От ssss
К All
Дата 02.06.2005 11:58:14
Рубрики Танки;

Это было 1 мая 1960

Мой Батя стал свидетелем случая когда выходящая после парада на Красной площади Зсу-57-2 свалилась в Москву реку. Ночью ее поднимали. Что ему и удалось заснять
От Сергей Зыков
К ssss (02.06.2005 11:58:14)
Дата 03.06.2005 08:47:33

тема английского посольства не раскрыта в ветке совершенно.


Они там спали все штоль?
Ни одной фотки на западе не появилось так полагаю


Вот помню мне предлагали "инфракрасную" пленку
побаловаться и оценить.
Отказался, лень было. предлагали бобину а срок годности я так понял у нее никакой.

Никто такой не пробовал снимать?
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (03.06.2005 08:47:33)
Дата 03.06.2005 09:52:41

Re: тема английского...

>Вот помню мне предлагали "инфракрасную" пленку
>побаловаться и оценить.
>Отказался, лень было. предлагали бобину а срок годности я так понял у нее никакой.

>Никто такой не пробовал снимать?

Хорошая штука, но нужна железная камера (пластмассы некоторые для ИК прозрачны), плотный красный фильтр (8х или типа того). Хранить до/после съемки лучше в холодильнике.

Кстати, интересно, что даже в ближнем ИК некоторые вроде бы камуфлированые поделия (особенно синтетические) ведут себя совершенно отвратно, смотрятся как белый халат в летнем лесу :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Роман Алымов
К Роман (rvb) (03.06.2005 09:52:41)
Дата 03.06.2005 10:57:37

Так ИК-заметностью маскировки ещё в 41-м занимались наши (-)
От Dassie
К ssss (02.06.2005 11:58:14)
Дата 02.06.2005 18:22:51

А в это время в небе под Свердловском...

http://www.flb.ru/info/34133.html

Сбить любой ценой

Сорок пять лет назад, 1 мая 1960 года, жители села Поварня Свердловской области приветствовали на своем поле "космонавта" - человека в скафандре, спустившегося с неба на парашюте. Празднование Дня солидарности трудящихся было в самом разгаре, и "космонавту" немедленно предложили выпить за светлый праздник, - и выяснилось, что по-русски он не понимает ни слова. Бдительные сельчане доставили подозрительную личность в сельсовет.
"Космонавтом" был американский летчик Фрэнсис Гэри Пауэрс, пилот американского самолета-разведчика У-2, сбитого советскими ПВО. Начался международный скандал: Хрущев сразу после праздника объявил всему миру об американском шпионе, Эйзенхауэр в ответ сперва настаивал, что это не шпион, а мирный заблудившийся самолет метеоразведки; но через несколько дней признал, что сбит самолет-шпион. Изменить позицию Эйзенхауэра заставила информация, что летчик жив, - в первом своем выступлении Хрущев сознательно не упомянул о Пауэрсе, и лишь 5 мая на дипломатическом приеме советский замминистра иностранных дел проговорился, что Пауэрса допрашивают в КГБ.

Примерно за год до истории с Пауэрсом Эйзенхауэр предложил Хрущеву план открытого неба - вести с воздуха взаимный контроль над вооружением. Хрущев отказался. Тогда Эйзенхауэр и ввел план тайных разведывательных полетов над территорией СССР. На вооружении армии США в то время были самолеты У-2 с порогом высоты 20 км, - порог для авиации СССР недостижимый, наши МиГ-19 могли подниматься лишь до 17 км.

1 мая 1960 года с пакистанского разведывательного аэродрома взлетел очередной У-2. Фотокамеры на его борту должны были сделать 4 тыс. парных снимков с высоты 20 тыс. метров. В 5 часов 36 минут утра самолет пересек границу и направился к секретным полигонам в Казахстане. Советские локаторы обнаружили разведчика и доложили главкому войск ПВО маршалу Бирюзову и министру обороны Малиновскому. Малиновский тут же известил Хрущева. Хрущев приказал: "Сбить любой ценой".

Над Семипалатинском ракетчики самолет прозевали. Отфотографировав полигон, У-2 направился к Сары-Шагану, где была база ПВО, а по дороге сфотографировал еще и стоянку Ту-95. Хрущев в бешенстве пообещал отправить в отставку командование ПВО страны, если самолет не собьют.

Пауэрс тем временем отправился в окрестности Челябинска - фотографировать комбинат "Маяк", центр советской атомной промышленности. Из соседнего Свердловска доложили: на аэродроме стоит новейший отечественный истребитель Су-9, способный достигать высоты У-2. Самолет перегоняли с белорусского завода, на нем не было вооружения, не было и высотного костюма для летчика. Но велено "сбить любой ценой" - и летчик Игорь Минтюков получил приказ: идти на таран. Су-9 взлетел, Минтюков доложил по рации: "К тарану готов, просьба не забыть про мать и семью", - жена Минтюкова ожидала ребенка, а летчик знал, что идет на верную смерть.

Су-9 наводили с земли. Минтюков развил скорость, вдвое превышающую скорость американца, и проскочил У-2. Топлива на новую атаку не оставалось, и Минтюкову приказали идти на посадку.

Советское командование решило атаковать У-2 двумя истребителями МиГ-19. В воздух поднялись Борис Айвазян и Сергей Сафронов.

В это время ракетные дивизионы под Свердловском были приведены в полную боевую готовность. Локаторы засекли цель, выпустили ракету - У-2 был наконец сбит. А потом на экранах локаторов возникли помехи, и ракетчики предположили, что самолет-шпион включил антирадарную защиту и уходит. Ракетчиков не оповестили, что в воздухе - Айвазян и Сафронов.

На экране появился самолет Айвазяна. Появился - и исчез: Айвазян ушел в пике, он любил пофорсить перед аэродромной обслугой, и это спасло ему жизнь. Самолет Сергея Сафронова был сбит...

"Я не принадлежу себе, - говорил Сафронов жене. - Я человек, принадлежащий государству".

Суд над Фрэнсисом Гэри Пауэрсом состоялся в августе 1960-го. Американскому летчику дали 10 лет. Но уже в феврале 1962-го его обменяли на советского разведчика Рудольфа Абеля, и Пауэрс вернулся героем. В 1977-м он погиб в авиакатастрофе и похоронен на Арлингтонском кладбище.

Сергей Сафронов похоронен на обычном городском кладбище в Перми, причина его смерти 30 лет хранилась в тайне. Сафронова привезли в цинковом гробу - от него мало что осталось. Вдова летчика Анна Сафронова и их трехлетний сын пенсии от СССР не получили.

16 мая 1960 года в Париже состоялась встреча глав четырех государств по вопросам разоружения. Хрущев ожидал услышать извинения Эйзенхауэра - извинений не последовало, Хрущев пришел в ярость и на дальнейшие переговоры не остался. Отношения между СССР и США были окончательно испорчены. В Парке Горького устроили выставку обломков самолета У-2 и остатков снаряжения Пауэрса. После посещения выставки Хрущев заявил, что у СССР есть все средства для защиты своих границ.

Во времена холодной войны в воздушных конфликтах погибли 138 американцев. Русских - более 40 летчиков. Точное число и имена погибших народу неизвестны.

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

Сергей Хрущев, сын Никиты Хрущева:

- В середине 1990-х годов я встретился с сыном Фрэнсиса Гэри Пауэрса, Фрэнсисом Пауэрсом-младшим, на авиабазе Будо в Норвегии, где в 1950 - 1960 годы базировались самолеты У-2, в том числе и тот, на котором летал его отец. После этого он организовал Музей холодной войны в Вашингтоне, а я согласился стать членом его совета директоров. 18 апреля этого года мы вместе выступали в штате Висконсин, где на бывшей базе ПВО "Найк" организуется новое отделение музея. Говорили, что в то время, в период холодной войны, Америка готовилась к атаке советских бомбардировщиков, которых на самом деле не существовало. Но лучше быть готовым к несуществующему нападению, чем быть не готовым к существующим."

От Тов.Рю
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 03.06.2005 14:13:27

Так получается...

>Примерно за год до истории с Пауэрсом Эйзенхауэр предложил Хрущеву план открытого неба - вести с воздуха взаимный контроль над вооружением. Хрущев отказался...

... виноват-то Хрущев - не захотел по-хорошему?
От tevolga
К Тов.Рю (03.06.2005 14:13:27)
Дата 03.06.2005 15:11:23

Не получается:-)

>>Примерно за год до истории с Пауэрсом Эйзенхауэр предложил Хрущеву план открытого неба - вести с воздуха взаимный контроль над вооружением. Хрущев отказался...
>
>... виноват-то Хрущев - не захотел по-хорошему?

Не виноват:-).
Как мог так и действовал.
Не было у СССР в тот момент аппаратов способных смотреть на США. Поэтому и отказался.
"Политика, любезный-с":-)

С уважением к сообществу.
От Esq
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 03.06.2005 11:38:31

Rе: А в это время в небе под Свердловском...

> http://www.flb.ru/info/34133.html

>Сбить любой ценой

>Сорок пять лет назад, 1 мая 1960 года, жители села Поварня Свердловской области приветствовали на своем поле "космонавта" - человека в скафандре, спустившегося с неба на парашюте. Празднование Дня солидарности трудящихся было в самом разгаре, и "космонавту" немедленно предложили выпить за светлый праздник, - и выяснилось, что по-русски он не понимает ни слова. Бдительные сельчане доставили подозрительную личность в сельсовет.

Какие такие "космонавты" за год до Гагарина?
От Роман (rvb)
К Esq (03.06.2005 11:38:31)
Дата 03.06.2005 11:42:28

Ровно наоборот

Гагарину на шлеме "СССР" кисточкой писали, чтоб после приземления случайно за очередного "Пауэрса" не приняли.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Кирасир
К Роман (rvb) (03.06.2005 11:42:28)
Дата 03.06.2005 12:11:35

И тем не менее (+)

Приветствую всех!

Идея полета человека в космос буквально витала в воздухе. Про это постоянно писали всякие научно-популярные издания вроде ТМ и ЮТ, а их читали очень многие. Собачки уже слетали - значит, скоро полетит человек... Про то, чтло изначально косулинцы приняли Пауэрса за "секретного космонавта" я слышал от множества людей в Свердловске, причем неплохо осведомленных - например, от начальника УКГБ по области Корнилова. Про то, что Пауэрс "не оказал сопротивления при аресте" по причине того, что был к моменту прибытия в Косулино опергрупп мертвецки пьян - его якобы местные жители на радостях самогонкой накачали до бесчувственного состояния. приговаривая - "Молчишь? Понимаем, дело секретное, ну, давай за праздник!" - я тоже слышал неоднократно, и опять же - от людей весьма осведомленных.

>Гагарину на шлеме "СССР" кисточкой писали, чтоб после приземления случайно за очередного "Пауэрса" не приняли.

А вот после - да.

>S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Dassie
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 03.06.2005 08:39:59

Вот еще подробный рассказ.

Клара СКОПИНА

Однажды в Первомай

1 Мая 1960 года советскими ракетчиками был сбит американский самолет-шпион U-2

Рассказывает очевидец этих событий писатель, лауреат премии Ленинского комсомола Клара СКОПИНА

http://hronos.km.ru/statii/2003/19600501u2.html





От Сергей Зыков
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 03.06.2005 08:12:24

сам Пауэрс утверждал что его сбил именно самолет


как это утвержадает и сам Ментюков

Ментюков допрыгнув до него, проскочил мимо, но свалил У-2 ударной волной или спутным следом (или как оно учено называется) аналогично тому как "сбили" МИГ Сергеева-Гагарина
От Esq
К Сергей Зыков (03.06.2005 08:12:24)
Дата 03.06.2005 11:29:25

Rе: сам Пауэрс утверждал что его сбил именно самолет


>как это утвержадает и сам Ментюков

>Ментюков допрыгнув до него, проскочил мимо, но свалил У-2 ударной волной или спутным следом (или как оно учено называется) аналогично тому как "сбили" МИГ Сергеева-Гагарина

А я вот где-то читал, что шеф ЦРУ тайком приезжал в Москву и по обломкам в парке Горького пытался определить, чем Пауэрса сбили.
От Warrior Frog
К Esq (03.06.2005 11:29:25)
Дата 03.06.2005 13:21:18

8-)))) (+)

Здравствуйте, Алл


>А я вот где-то читал, что шеф ЦРУ тайком приезжал в Москву и по обломкам в парке Горького пытался определить, чем Пауэрса сбили.

Вероятно он был специалистом по авиакатастрофам :-))
"Не царское это дело, не царское" (с)

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Esq
К Warrior Frog (03.06.2005 13:21:18)
Дата 03.06.2005 15:32:24

Акела промахнулся

>>А я вот где-то читал, что шеф ЦРУ тайком приезжал в Москву и по обломкам в парке Горького пытался определить, чем Пауэрса сбили.
>
>Вероятно он был специалистом по авиакатастрофам :-))
>"Не царское это дело, не царское" (с)

Ашибочка с должностью вышла. Спасибо, что поправили. Вот цитата:

Конструктор У-2 К. Джонсон, который специально приезжал (инкогнито) в Москву посмотреть на обломки У-2 в парке имени Горького, пришел к выводу, что самолет был сбит на меньшей, чем говорил Пауэрс, высоте. Высота поражения У-2–68 тысяч футов — подверглась сомнению и комиссией Сената, которой Пауэрс давал показания{410}. Этот вопрос обсуждался и десятилетия спустя на конференции «У-2: революция в разведке», проведенной в Вашингтоне в 1998 году{411}.

http://militera.lib.ru/research/orlov_as1/05.html
От tevolga
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 02.06.2005 22:11:45

Re: А в

С географией у автора плохо.
Проложите курс от Пакистана до Семипалатинска потом до Сары-Шагана и потом к Уралу. Получится что Пауэрс просто изъелозил весь Казахстан:-)))
Ракетчики над Казахстаном его не прозевали - там просто не было таких зенитных ракет. 75 система только начала поступать на вооружение. И первые части прикрывали именно уральские предприятия (даже не Москву).
Вот над Тюра-тамом Пауэрс пролетал и фотографировал.

С уважением к сообществу.

ЗЫ. Злые языки утверждают что паращютного шелка после Пауэрса так и не нашли:-)))
От Дмитрий Шумаков
К tevolga (02.06.2005 22:11:45)
Дата 03.06.2005 08:14:30

Re: А в

>ЗЫ. Злые языки утверждают что паращютного шелка после Пауэрса так и не нашли:-)))

В этом ничего удивительного, шелк пошел аборигенам на портянки...
Пауэрсу сильно повезло, что дотянул до огородов на задворках Бобровского "Изолита", приземлись он в отстойную запруду - там бы и сгинул в корчах, ибо никто б его оотеда вытаскивать не полез...

С уважением, Дмитрий
От Паршев
К Dassie (02.06.2005 18:22:51)
Дата 02.06.2005 18:35:46

Про пенсию - точно? (-)
От tarasv
К Паршев (02.06.2005 18:35:46)
Дата 02.06.2005 18:59:12

Re: Видимо побасенки


На счет пенсии не знаю, но Сафронов был награжден Красным Знаменем по общему списку за Пауэрса (правда без упоминания "посмертно"). Не давать пенсию никаких оснований небыло, так что это явная небылица. Как и многое в статье - Айвазян в интервью говорил что заметил ракету и спикировал пытаясь уклониться, а не форсил перед аэродромной обслугой. Сафронов, уже мертвый, приземлился на паршюте, так что про мало что осталось - тоже побасенка.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Белаш
К tarasv (02.06.2005 18:59:12)
Дата 02.06.2005 20:38:48

Интересно, пилоты знали про маневры уклонения? Откуда? (-)
От tarasv
К Белаш (02.06.2005 20:38:48)
Дата 02.06.2005 20:49:49

Re: Немного неточно выразился


Айвазян увидел нечто (то что это была ЗУР он узнал потом) идущее в направлении его самолета с большой скоростью и спикировал чтобы не столкнуться. Это был не противозенитный маневр, а обычное уклонение от столкновения.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (02.06.2005 18:59:12)
Дата 02.06.2005 19:06:49

Т.е. "типичный пример

так называемого вранья" (с)?
Хорошее выраженьице, понравилось.
От Добрыня
К Паршев (02.06.2005 19:06:49)
Дата 03.06.2005 11:28:34

?! Неужто цитата незнакома? :-)))))

Приветствую!


Маг поглядел на затихшую, пораженную появлением кресла из воздуха
публику.
-- Точно так, мессир, -- негромко ответил Фагот-Коровьев.
-- Ты прав. Горожане сильно изменились, внешне, я говорю, как и сам
город, впрочем. О костюмах нечего уж и говорить, но появились эти... как
их... трамваи, автомобили...
-- Автобусы, -- почтительно подсказал Фагот.
Публика внимательно слушала этот разговор, полагая, что он является
прелюдией к магическим фокусам. Кулисы были забиты артистами и рабочими
сцены, и между их лицами виднелось напряженное, бледное лицо Римского.
Физиономия Бенгальского, приютившегося сбоку сцены, начала выражать
недоумение. Он чуть-чуть приподнял бровь и, воспользовавшись паузой,
заговорил:
-- Иностранный артист выражает свое восхищение Москвой, выросшей в
техническом отношении, а также и москвичами, -- тут Бенгальский дважды
улыбнулся, сперва партеру, а потом галерее.
Воланд, Фагот и кот повернули головы в сторону конферансье.
-- Разве я выразил восхищение? -- спросил маг у Фагота.
-- Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, -- ответил
тот.
-- Так что же говорит этот человек?
-- А он попросту соврал! -- звучно, на весь театр сообщил клетчатый
помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: -- Поздравляю вас, гражданин,
соврамши!
С галерки плеснуло смешком, а Бенгальский вздрогнул и выпучил глаза.
...

-- Авек плезир! -- отозвался Фагот, -- но почему же с вами одним? Все
примут горячее участие! -- и скомандовал: -- Прошу глядеть вверх!... Раз! --
в руке у него показался пистолет, он крикнул: -- Два! -- Пистолет вздернулся
кверху. Он крикнул: -- Три! -- сверкнуло, бухнуло, и тотчас же из-под
купола, ныряя между трапециями, начали падать в зал белые бумажки.
Они вертелись, их разносило в стороны, забивало на галерею, откидывало
в оркестр и на сцену. Через несколько секунд денежный дождь, все густея,
достиг кресел, и зрители стали бумажки ловить.
Поднимались сотни рук, зрители сквозь бумажки глядели на освещенную
сцену и видели самые верные и праведные водяные знаки. Запах тоже не
оставлял никаких сомнений: это был ни с чем по прелести не сравнимый запах
только что отпечатанных денег. Сперва веселье, а потом изумленье охватило
весь театр. Всюду гудело слово "червонцы, червонцы", слышались восклицанья
"ах, ах!" и веселый смех. Кое-кто уже ползал в проходе, шаря под креслами.
Многие стояли на сиденьях, ловя вертлявые, капризные бумажки.
На лицах милиции помаленьку стало выражаться недоумение, а артисты без
церемонии начали высовываться из кулис.
В бельэтаже послышался голос: "Ты чего хватаешь? Это моя! Ко мне
летела!" И другой голос: "Да ты не толкайся, я тебя сам так толкану!" И
вдруг послышалась плюха. Тотчас в бельэтаже появился шлем милиционера, из
бельэтажа кого-то повели.
Вообще возбуждение возрастало, и неизвестно, во что бы все это
вылилось, если бы Фагот не прекратил денежный дождь, внезапно дунув в
воздух.
Двое молодых людей, обменявшись многозначительным веселым взглядом,
снялись с мест и прямехонько направились в буфет. В театре стоял гул, у всех
зрителей возбужденно блестели глаза. Да, да, неизвестно, во что бы все это
вылилось, если бы Бенгальский не нашел в себе силы и не шевельнулся бы.
Стараясь покрепче овладеть собой, он по привычке потер руки и голосом
наибольшей звучности заговорил так:
-- Вот, граждане, мы с вами видели случай так называемого массового
гипноза. Чисто научный опыт, как нельзя лучше доказывающий, что никаких
чудес и магии не существует. Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам
этот опыт. Сейчас, граждане, вы увидите, как эти, якобы денежные, бумажки
исчезнут так же внезапно, как и появились.
Тут он зааплодировал, но в совершенном одиночестве, и на лице при этом
у него играла уверенная улыбка, но в глазах этой уверенности отнюдь не было,
и скорее в них выражалась мольба.
Публике речь Бенгальского не понравилась. Наступило полное молчание,
которое было прервано клетчатым Фаготом.
-- Это опять-таки случай так называемого вранья, -- объявил он громким
козлиным тенором, -- бумажки, граждане, настоящие!
-- Браво! -- отрывисто рявкнул бас где-то в высоте.

С уважением, Д..
От Banzay
К ssss (02.06.2005 11:58:14)
Дата 02.06.2005 15:21:55

ЭЭ нельзя ли снять это место сейчас ? (-)
От Дмитрий Шумаков
К ssss (02.06.2005 11:58:14)
Дата 02.06.2005 12:15:14

Так вот кто был Джеймсом Бондом? (+)

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/889/889800.htm

С уважением, Дмитрий