От B~M
К Роман Храпачевский
Дата 02.06.2005 18:12:42
Рубрики 11-19 век;

Re: Датировка сожжения...

>Тут в принципе уже все разъяснили, я только хочу еще раз подчеркнуть - расстояние между Суздалем и Владимиром очень небольшое, и если двигаться по руслу замерзшей Нерли, то это порядка 60-70 км, т.е. ок. дневного перехода.

По прямой дороге 25-30 км, IIRC, причём дорога была уже в то время - там на полпути как раз стоит домонгольская церковь, посталенная одним из князей именно с целью богоугодно передохнуть на полдороге.
От Роман Храпачевский
К B~M (02.06.2005 18:12:42)
Дата 02.06.2005 19:40:45

Re: Датировка сожжения...

>По прямой дороге 25-30 км, IIRC, причём дорога была уже в то время - там на полпути как раз стоит домонгольская церковь, посталенная одним из князей именно с целью богоугодно передохнуть на полдороге.

Тогда тем более все понятно -).

http://rutenica.narod.ru/
От Моцарт
К B~M (02.06.2005 18:12:42)
Дата 02.06.2005 18:58:02

Re: Датировка сожжения...

Еще раз убеждаюсь, что монголы -сверхлюди на литий-ионных аккумуляторах.
Пройти 60-70 километров по занесенной снегом реке в течении 6-часового светового дня, да прямо с марша в бой!
От Сибиряк
К Моцарт (02.06.2005 18:58:02)
Дата 03.06.2005 14:35:07

Re: Датировка сожжения...

>Еще раз убеждаюсь, что монголы -сверхлюди на литий-ионных аккумуляторах.

Приятно читать такое! Я хоть и не монгол, но на лыжах по льду Новосибирского водохранилища 220 км за три дня бывало ходил.

>Пройти 60-70 километров по занесенной снегом реке

на льду снег обычно не очень глубок и часто плотно зафирнован - почти шоссе!
От Пассатижи (К)
К Моцарт (02.06.2005 18:58:02)
Дата 02.06.2005 19:20:00

Там 30 км. (-)
От Моцарт
К Пассатижи (К) (02.06.2005 19:20:00)
Дата 02.06.2005 19:25:58

Охотно верю.

также как в укатанный зимник.

Но вообще моя логика проста как две копейки.
Обращаясь от легендарной истории к векам более подробно документированной, (например 16 век) -что мы видим?
Либо крымские татары передвигаются быстро, идут без обоза,без орудий, и в города даже не суются.
Русские идут на Казань медленно,со всяким скарбом и припасами, и город берут.Не так шустро,как монголы, но берут.
Других вариантов я не мыслю.
Либо быстро и по верхам, либо медленно но со вкусом.Это ко всему применимо, от похода на супостата до похода в сортир.
У Р.Храпачевского и других "монголы" совмещают в себе эти две несовместимые жизненные парадигмы.
От Пассатижи (К)
К Моцарт (02.06.2005 19:25:58)
Дата 03.06.2005 13:22:32

Тут такое дело. Русские города, видимо, имели укрепления не рассчитанные

Здравствуйте,

на противостояние правильной осаде, т.е. их задачей было - отбить наскок кочевников, такой, как Вы описываете "по верхам", или выстоять при осаде малочисленным войском враждебного, в данный момент, княжества. Монголы же представляли из себя иной тип противника, сочетавшего такие качества, как хорошая организованность, техническая оснащенность, упорство и многочисленность. И сравнивать пару крепость-осаждающий на Руси в 12в и в 16в нельзя.


С уважением, Алексей.
От Chernish
К Моцарт (02.06.2005 19:25:58)
Дата 03.06.2005 11:47:05

Re: монголы не татары :)

>Либо быстро и по верхам, либо медленно но со вкусом.Это ко всему применимо, от похода на супостата до похода в сортир.
>У Р.Храпачевского и других "монголы" совмещают в себе эти две несовместимые жизненные парадигмы.


Д.Ч.* Так у него же не татары а монголы :) А татарские предки половцы тоже не отличались способностями к взятию крепостей.. :)
От Роман Алымов
К Моцарт (02.06.2005 19:25:58)
Дата 03.06.2005 11:01:35

Отсутствие китайских военспецов и более развитые укрепления? (-)