От Лис
К Андю
Дата 22.05.2005 12:33:29
Рубрики WWII;

Re: Жжот.

>А вы его заряжали ? Мне просто интересно, т.к. я не заряжал ни тот, ни другой. Только АК в руках держал.

Да. И неоднократно. Честно говоря, исключительно муторное это дело -- снимать крышку и патрончики поштучно в улитку втыкать. А если в этот момент туда еще и земельки с края окопа сыпанется -- пипец: вытряхай все и чисти, иначе работать не будет (в лучшем случае патронов 20-30 выпустить удастся...) Кстати, именно этим объясняются столь частые находки на местах боев брошенных полупустых дисков от ППШ/ППД. Гнездо под магазин -- это тоже отдельная песня. Правильно ув. Дервиш говорил -- без напильника не обойтись. Я, когда свой завел, весь вечер провозился... Кстати, у ППД этот узел хоть и практически такой же по исполнению, но в честь несколько более высокого качества изготовления работает лучше и таких мучительств по подгонке к месту не требуется (или может это мне такой экземпляр попадался).

>Хм. Стреляли из обоих ?

Угу. Впечатления двойственные -- очень хотелось бы скрестить одно с другим ;о)) У "трехи" мне нравится дерево (по прикладистости она мне больше подходит) и прицельные приспособления. У "гевера" -- великолепная затворная группа. Насчет какой-то там сложности с ее обслуживанием в эксплуатации -- чушь собачья.

Насчет танков найдется кому прокомментировать. Хотелось бы только напомнить, что к "тяжелым танкам типа Тигр" у нас еще и длинноствольные "четверки" сплошь и рядом относили. Которые, пожалуй, по вооружению тоже некоторое преимущество перед Т-34 имели.
От Олег...
К Лис (22.05.2005 12:33:29)
Дата 22.05.2005 12:43:09

А по немцам?

Истина размножается спорами...

А снаряжение магазина МП неужели удобнее?
С его машинкой...
Там земля никуда не попадает?

>У "гевера" -- великолепная затворная группа.

А чем затворная группа мосинки не понравилась?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (22.05.2005 12:43:09)
Дата 22.05.2005 14:06:56

Re: А по...

>А снаряжение магазина МП неужели удобнее? С его машинкой...

Оно лучше хотя бы тем, что, коли приспичит, можно в любой момент его прервать и тут же вставить полуснаряженный магазин в оружие. И вести огонь. У "банки" же нужно сперва крышечку закрыть. А степень удобства втыкания магазинов у ППШ и МП даже сравнивать не хочется... Машинка же -- неизбежное зло для двухрядного магазина большой емкости при однорядном выходе. Наши "рога" к ППШ и ППС в этом отношении более продвинутые. Но это уже потом... Кстати, пару-тройку МП-шечьих магазинов можно и ручками снарядить. Это потом пальцы отваливаться начинают... ;о)))

>Там земля никуда не попадает?

Они гораздо менее чувствительны к этому делу. Кроме того, для снаряжения их не нужно открывать, давая возможность земле попадать внутрь совершенно беспрепятственно.

>А чем затворная группа мосинки не понравилась?

Прежде всего -- "унесенной" в среднюю часть стебля рукояткой перезаряжания. Очень неудобно перезаряжать, не отрывая от плеча (чисто интуитивно так и хочется приклад подмышкой зажать, а уже потом затвор дергать). У гевера просто чуть вытянутые пальцы правой руки вперед подал -- и уже рукоятку перезаряжания "поймал". Ну а то, что у гевера предохранитель куда удобнее -- и говорить нечего. Поди-ка эту самую пуговку попробуй оттянуть да повернуть на морозе в толстых варежках! А у гевера достаточно удобный флажок и тоже практически под рукой -- опять же, не отрывая от плеча работать можно...
От badger
К Лис (22.05.2005 14:06:56)
Дата 22.05.2005 16:18:43

Re: А по...

>Оно лучше хотя бы тем, что, коли приспичит, можно в любой момент его прервать

В принципе можно например на ходу переснаряжать из караманов ?



>У "банки" же нужно сперва крышечку закрыть.

Вроде как сперва надо пружину аккуратненко спустить, а потом уже поставить крышку ?

http://www.ppsh41.com/Drumload.html





> А степень удобства втыкания магазинов у ППШ и МП даже сравнивать не хочется...

Но можно напилтьником довести до приемлимого?
Или всё равно намного хуже?



>Наши "рога" к ППШ и ППС в этом отношении более продвинутые.

В смысле выход двухрядный?
От Лис
К badger (22.05.2005 16:18:43)
Дата 22.05.2005 16:41:06

Re: А по...

>В принципе можно например на ходу переснаряжать из караманов ?

Оно, конечно, и так можно. Но это уже ненужная акробатика. Я имел в виду, что при внезапном появлении противника, например, можно тут же сунуть в оружие полуснаряженный магазин и открыть огонь. Или быстро доснарядить магазин, как только появится короткая передышка.

>Вроде как сперва надо пружину аккуратненко спустить, а потом уже поставить крышку ?

Можно и так. Но для скорости обычно сперва закрывают, а потом отпускают пружину.

>Но можно напилтьником довести до приемлимого? Или всё равно намного хуже?

Все равно неудобно. Сам принцип, когда коробчатый магазин втыкается в горловину, проще и удобнее, нежели задвигание круглой банки в вырез. А повышенная емкость в случае с ППШ особых преимуществ не дает -- все равно при такой дикой скорострельности банка расходуется быстро...

>В смысле выход двухрядный?

Да.
От Олег...
К Лис (22.05.2005 16:41:06)
Дата 22.05.2005 21:39:35

Так и магазин ППШ можно снаряжать аналогично - не разбирая его...

Истина размножается спорами...

>Или быстро доснарядить магазин, как только появится короткая передышка.

Так чего, магазин ППШ так же снарядить нельзя, чтоли?
Боюсь, это будет даже проще, чем однорядный МП-шный снаряжать...

Ах да! Там патронов 71, пока все вставишь - польцы отвалятся...
В этом смысле, клнечно, да!
Снарядить 32 патрона проще, наверное...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (22.05.2005 21:39:35)
Дата 22.05.2005 21:56:04

Не-а. Не получится! ;о) (-)
От Олег...
К Лис (22.05.2005 21:56:04)
Дата 22.05.2005 22:02:10

То есть? Набираешь по одному как на РПК, почему не получится? (-)
От Лис
К Олег... (22.05.2005 22:02:10)
Дата 22.05.2005 22:09:47

Так-так!

По одному-то набрать можно. Только вот при снаряжении банки РПК что еще делать надо? Правильно, еще и пружинку накручивать. А у банки ППШ это снаружи просто не сделать! А просто так толкать -- тебе пружина не даст. Она ведь не спиральная, которую можно, надавливая с одной стороны, осадить, а типа патефонной. И ее предварительно "завести" надо (или постепенно подтягивать, как у РПК-шной банки)
От badger
К badger (22.05.2005 16:18:43)
Дата 22.05.2005 16:20:20

Кстати..

Если в момент перезаряжания перевернуть диск вверх дном - случайно - патроны тут же высыпяться? Или они там более менее всё таки удерживаються (трением там скажем) ?
От Олег...
К badger (22.05.2005 16:20:20)
Дата 22.05.2005 21:40:11

Высыпяться... (-)