От Исаев Алексей
К Солдат ВИ
Дата 19.05.2005 23:10:18
Рубрики WWII; Память; Политек;

Автор не владеет базовыми фактами по WWI и WWII

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Таких фактов два:
1)На русском фронте в ПМВ была меньшая часть германских дивизий, в среднем вдвое меньше, чем на Западном. Таблица по месяцам есть в аппендиксах двухтомника Зайончковского. Некоторые цифири. Летом 1915 г. на востоке было 61-65 германских дивизий и 42-45 австрийских. В это время на западном фронте находилось 90-93 германские дивизии. Строго только германские. В мае-августе 1916 г. на русском фронте было 47-57 германских дивизий, а на западном фронте - 111-113 германских дивизий. В ВМВ на нас навалились, напротив, большей частью сил.
2)В 1914 г. русской армии дали развернуться в относительно благоприятных условиях, парировав в значительной степени неустранимый недостаток наших больших пространств: необходимость в случае возникновения войны везти войска к границе на тысячу верст. А в августе 1914 г. на востоке было 14(прописью: четырнадцать) германсих дивизий. В октябре 1914 г. - 20. На Западе было в августе 80 германских дивизий, в октябре - 77.

>В самом деле. Ведь российская армия ни в катастрофе осени 1914-го, ни в тяжелейшем для нее 1915-м не потерпела таких серьезных поражений, как Красная Армия в 1941-м и 42-м.

Поражение в чем считать будем? В людях или в километрах территории? Фронт под Ржевом в 1942 г. не сдвинулся особо, а потери там были большие.

>Словом, получается, что к I мировой войне русская армия была готова не в пример лучше, чем ко II-й.

Тезис о подготовке как-то не следует из сказанного автором выше. Связь "движение фронта" - "подготовка к войне" неочевидна.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Там есть гостевуха, в которой можно натоптать?
От В. Кашин
К Исаев Алексей (19.05.2005 23:10:18)
Дата 20.05.2005 10:30:47

Извините, но

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Таких фактов два:
>1)На русском фронте в ПМВ была меньшая часть германских дивизий, в среднем вдвое меньше, чем на Западном. Таблица по месяцам есть в аппендиксах двухтомника Зайончковского. Некоторые цифири. Летом 1915 г. на востоке было 61-65 германских дивизий и 42-45 австрийских. В это время на западном фронте находилось 90-93 германские дивизии. Строго только германские. В мае-августе 1916 г. на русском фронте было 47-57 германских дивизий, а на западном фронте - 111-113 германских дивизий. В ВМВ на нас навалились, напротив, большей частью сил.

Правомерно ли рассматривать австрийские войска в ПМВ как жалкий и малозначащий довесок к германским? По Вашим же цифрам, в 1915 г против нас 110 австрийских и германских дивизий, а на Западе - 90-93 строго только германских.
Силы все же сравнимые ИМХО.
>2)В 1914 г. русской армии дали развернуться в относительно благоприятных условиях, парировав в значительной степени неустранимый недостаток наших больших пространств: необходимость в случае возникновения войны везти войска к границе на тысячу верст. А в августе 1914 г. на востоке было 14(прописью: четырнадцать) германсих дивизий. В октябре 1914 г. - 20. На Западе было в августе 80 германских дивизий, в октябре - 77.

>Поражение в чем считать будем? В людях или в километрах территории? Фронт под Ржевом в 1942 г. не сдвинулся особо, а потери там были большие.
 Хотя бы исходя из потерь важных экономических и политических центров.
С уважением, Василий Кашин
От Kimsky
К В. Кашин (20.05.2005 10:30:47)
Дата 20.05.2005 14:14:44

Re: Извините, но

Hi!


> Правомерно ли рассматривать австрийские войска в ПМВ как жалкий и малозначащий довесок к германским?

Довольно-таки справедливо. Австрийские войска были все же не чета германским. Со вступлением в войну Италии - часть войск Австрии действовала там. Наконец, есть не только пехотные дивизии - но и артиллерия, и авиация...
От Георгий
К Исаев Алексей (19.05.2005 23:10:18)
Дата 20.05.2005 01:12:37

гостевуха есть


> С уважением, Алексей Исаев
> P.S. Там есть гостевуха, в которой можно натоптать?

гостевуха есть. Нажимайте на "Написать отзыв"