От Alexsoft
К Рабочий
Дата 18.05.2005 21:16:01
Рубрики WWII; Танки; Армия;

в смысле- в танковых соединениях?

>Привет всем.
>Может ли кто обьяснить отказ от моторизованных соединений в пользу механизированных, в РККА и Вермахте, в 42-45 годах.
Речь идёт о пехоте танковых соединений?
У нас всё более-менее понятно.
Калиновский при жизни в 1930г писал о составе
про механизированные соединения
в)части для захвата и удержания местности ( механизированным частям придаются автобатальоны, передвигающиеся на транспортёрах.Необходимость в подобной части подвергается оспариванию.
про моторизованные
б)войсковое ядро ( пехота, пулемёты и артиллерия)на автомашинах.
Те получается поначалу- нужность таких соединений подвергалась сомнению.
О возможной в будущем моторизации пехоты вскользь упоминает Фавицкий в 1933г.
Когда пехота мехсоединений получит транспортёр....завоюет себе прочную репутацию как необходимый спутник танковых батальонов.
Те моторизация пехоты - это естественный процесс, упиравшийся только в возможность создания или наличие БТР. Просто немцы получили его пораньше.
У нас-же использование союзых БТР ( по английским- с ходу не нашёл)шло как-то не по теории.
Что касается Советского Союза, то, по американским данным, ему было передано 1158 полугусеничников. В том числе: 342 единицы М2, два-М3, 401 - М5 и 413 - М9. По последним данным, опубликованным российскими исследователями, СССР получил 1200 полугусеничных бронетранспортеров, из которых в бронетанковые и механизированные войска Красной Армии направлено всего 118.
Все они поставлялись в 1942 году и распределялись между разведывательными подразделениями и командованием танковых корпусов и армий. Основная же масса этих машин направлялась в артиллерию (главным образом в истребительно-противотанковую), где использовалась для буксировки орудий, в том числе 85-мм зенитных пушек 52К образца 1939 г. и 100-мм противотанковых пушек БС-3 образца 1944г.

Дк- это от бедности. Тягач для ПТ пушки - на тот момент важнее оказался.
От Рабочий
К Alexsoft (18.05.2005 21:16:01)
Дата 18.05.2005 21:41:14

НЕТ!

Привет всем.
Речь идет о том, что вместо моторизованных дивизий, в 42-45гг. в Вермахте существовали "Панцирь-гренадерские" дивизии а в Красной Армии механизированные корпуса.
Рабочий.
От Alexsoft
К Рабочий (18.05.2005 21:41:14)
Дата 19.05.2005 15:40:27

Совсем просто.

>Привет всем.
>Речь идет о том, что вместо моторизованных дивизий, в 42-45гг. в Вермахте существовали "Панцирь-гренадерские" дивизии
В мае 1943 года, видимо стремясь поднять боевой дух личного состава действующей армии и показать превосходство германской армии в оснащении пехоты бронетранспортерами, Гитлер распорядился именовать моторизованные пехотные соединения и части панцергренадирскими (Panzergrenadierdivision).

От моторизованных частей не отказывались. Частично в некоторых соединениях доля бронетранспортёров действительно стала значительной , чтоб оправдать переименование. Частично - пропагандистский ход.
>а в Красной Армии механизированные корпуса.
>Рабочий.
Механизированные корпуса 1942г и танковые корпуса 1942г появились как инструмент ставшего возможным проведения наступательных операций.Мехкорпус при этом состоял из 3 механизированных и 1 танковой бригады. Мехбригаду называли механизированной - от наличия танкового полка. Два полка при этом - моторизованные.
Те от моторизованных войск- тож никто не отказывался.
От Гегемон
К Alexsoft (19.05.2005 15:40:27)
Дата 19.05.2005 16:26:07

Re: Совсем просто.

>Мехбригаду называли механизированной - от наличия танкового полка. Два полка при этом - моторизованные
А это не мотострелковые батальоны?
>Те от моторизованных войск- тож никто не отказывался.
С уважением
От Alexsoft
К Гегемон (19.05.2005 16:26:07)
Дата 19.05.2005 23:48:03

Re: Совсем просто.

>>Мехбригаду называли механизированной - от наличия танкового полка. Два полка при этом - моторизованные
>А это не мотострелковые батальоны?
Похоже идёт всё от путанья мотострелковых и моторизованных бригад. И те и другие создавались в 1942г . Мотострелковые входили в тк, моторизованные в мк. Показательна 3-я мотострелковая бр - создана как часть 3 тк, потом переформирована в моторизованную и влилась в 3-й мк.
http://samsv.narod.ru/Br/Mbr/mbr003/default.html
http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=3&npp=6-2
http://www.battlefield.ru/library/stat11_r.html
От Рабочий
К Alexsoft (19.05.2005 23:48:03)
Дата 20.05.2005 00:08:41

Re: Совсем просто.

Привет всем.
Разве в составе мех.корпусов в 42-45 гг. были не механизированные бригады.
Рабочий.
От Игорь Куртуков
К Alexsoft (19.05.2005 23:48:03)
Дата 20.05.2005 00:03:26

Ре: Совсем просто.

>>>Два полка при этом - моторизованные
>>А это не мотострелковые батальоны?
>Похоже идёт всё от путанья мотострелковых и моторизованных бригад.

Все идет от путанья извилин в вашей голове. И в мотостртелковых и в механизированных бригадах было по три мотострелковых батальона.

От Игорь Куртуков
К Гегемон (19.05.2005 16:26:07)
Дата 19.05.2005 17:36:21

Ре: Совсем просто.

>>Мехбригаду называли механизированной - от наличия танкового полка. Два полка при этом - моторизованные
>А это не мотострелковые батальоны?

Именно батальоны, причем не два, а три. "Специалист по ПТО" как обычно не в курсе.