От Nicky
К Dassie
Дата 16.05.2005 11:22:19
Рубрики Современность; Политек;

История WW2, том 4, части 2, глава 4. Москва : первая встреча.

"В этот момент Сталин, по-видимому, внезапно оценил стратегические преимущества операции «Торч». Он перечислил четыре основных довода в ее пользу. Во-первых, это нанесет Роммелю удар с тыла; во-вторых, это запугает Испанию; в-третьих, это вызовет борьбу между немцами и французами во Франции; в-четвертых, это поставит Италию под непосредственный удар.

Это замечательное заявление произвело на меня глубокое впечатление. Оно показывало, что русский диктатор быстро и полностью овладел проблемой, которая до этого была новой для него. Очень немногие из живущих людей могли бы в несколько минут понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно. "

вообще уважительных заявлений Черчилля о Сталине много, что бы не говорили антисталинисты
но в таких превошодных тонах как это бы хотелось сталинистам он о нем все таки не говорил.
От Dassie
К Nicky (16.05.2005 11:22:19)
Дата 16.05.2005 11:26:28

И в мемуарах Черчилля есть уважительное, не спорю.

Спор и конкретных чисто восхваляющих высказываниях,
которых могло и не быть. Энвер Ходжа как первоисточник - это круто.
От Nicky
К Dassie (16.05.2005 11:26:28)
Дата 16.05.2005 11:35:31

ну в общем это тот же фрагмент


"very few people in the world could have understood the problems overwhich we had been at loss for months on end, like this, in so few minutes. He had grasped everything in a second"".
"Очень немногие из живущих людей могли бы в несколько минут понять соображения, над которыми мы так настойчиво бились на протяжении ряда месяцев. Он все это оценил молниеносно. "

хотя конечно тут контекст важен - Черчиллю безусловно понравилась ( и была на руку ) положительная оценка Сталиным достоинств плана "Торч", за что он его и похвалил так сказать :))). Что отличается от абстрактного восхваления Сталина вообще .
От Паршев
К Nicky (16.05.2005 11:35:31)
Дата 16.05.2005 17:38:11

Да опровергнуть-то патриотов легко

достаточно привести пренебрежительные отзывы Черчилля о Сталине.
Судя по выхлопам, в таковых недостатка не будет.
От Kimsky
К Паршев (16.05.2005 17:38:11)
Дата 16.05.2005 17:53:17

Зачем же так сразу

Есть высказывания Черчилля о Сталине - уважительные.
Есть, вероятно, нелицеприятные.
А вот высказывания о сохе и бомбе, скорее всего, не было.
И уважительные высказывания об уме и проницательности товарища Сталина никак не заменяют не сущетсвующего высказывания о сохе - поскольку оцениваются то разные вещи...
От Паршев
К Kimsky (16.05.2005 17:53:17)
Дата 16.05.2005 23:15:32

Ну вот как раз это-то вещи объективные

и легко проверяемые, в отличие от личных качеств.
И вообще, раз высказывание бесхозное, могу взять его себе.
"Как говорил Паршев, Сталин... и далее по тексту".
От Kimsky
К Паршев (16.05.2005 23:15:32)
Дата 17.05.2005 11:06:05

Полагаю, что приводящим эти высказывания была важнее не объективность ...

а похвала со стороны противника. Из серии - если уж Черчилль Сталина похвалил, то тут да, ничего против не скажешь.

>И вообще, раз высказывание бесхозное, могу взять его себе.

А от Нины Андреевой- или потомков - исков не опасаетесь?

>"Как говорил Паршев, Сталин... и далее по тексту".

Главное, чтобы это не трансформировалось в "как говорил Паршев, Черчилль считал, что Сталин..."