От объект 925
К RusDeu
Дата 13.05.2005 19:28:11
Рубрики WWII; Армия;

Ре: А скажите...

>В вермахте был срез общества, можно сказать, по крайней мере мужского. Т. е срез немецкого общества. И Вы, насколько я понимаю, утверждаете, что число преступных деяний разного рода в среднем в немецкой армии был незримо выше, чем в советской. Мы не берем здесь идеологию, высшее руководство, специальные Еинсатзкомманден, Тотенкопфдивисионен... А именно среднего немецкого вояку, Лансер, призванного на службу из обычной рабочей/крестьянской семьи. Является ли для Вас простой средний русский (солдат) значительно моральнее, честнее и пр. простого среднего немца (немецкого солдата)?
+++
Речь не об етом. Из 100% людей 20 никогда не преступят закон. 20 всегда к етому готовы. Остальные в зависимости от.
После Приказа "O besondere Kriegsgerichtsbarkeit in Osten" им предоставилась возможность. У солдат РККА такой возможности небыло.
Алеxей

От RusDeu
К объект 925 (13.05.2005 19:28:11)
Дата 13.05.2005 22:40:51

Ре: А скажите...

>+++
>Речь не об етом. Из 100% людей 20 никогда не преступят закон. 20 всегда к етому готовы. Остальные в зависимости от.
>После Приказа "O besondere Kriegsgerichtsbarkeit in Osten" им предоставилась возможность.
>Алеxей
Было такое. Это речь идет о "Erlass über die Ausübung der Kriegsgerichtsbarkeit" vom 13.Mai 1941? Да во многом он проникнут духом превосходства и отказа от общепринятых цивилизованных норм войны. Что действительно преступно, так это в ряде приказов было отношения к "жидобольшевисским комиссарам", к уничтожению еврейского населения (прежде всего Einsatztruppen) по расовым и политических комиссаров по политическим мотивам.

Но все же в ни в этом приказе, ни в других не нашел указания, что немецкому солдату предписывалось поголовное уничтожение солдат противника или гражданского населения. Нет призыва уничтожать без разбора "русского (украинского, узбекского...) солдата" или покорившегося цивилиста. Да и как это можно было сделать практически, когда в германской армии нахоходилось значительное число т.н. "восточных батальонов", вспомогательных частей, соединений из граждан ССССР?

У солдат РККА такой возможности небыло.
----------------------------------
Чего именно не было? А вот как Вы измерите влияние на неадекватное поведение советских солдат необнократные призывы убивать именно немцев? В газетах, плакатах, фильме, устной агитации и пр. Без особого различения, кто есть кто.

От объект 925
К RusDeu (13.05.2005 22:40:51)
Дата 14.05.2005 13:20:34

Ре: вы все равно не понимаете.

Речь о другом. В Ерлассе стоит "Преступления против гражданского населения будут наказываться только если ето одновременно преступление против дисциплины".
И был например Приказ ГКО- Об уголовной ответственности военнослужащих РККА за грабежи немецкого гражданксого населения.
Т.е. в одном случае преступления преследовались в другом оставались безнаказанными и таким образом "стимулировались".
Алеxей