От EVGEN
К Архив
Дата 11.05.2005 16:08:07
Рубрики WWII; Современность;

Re: [2Gedas] По Клайпеде

>Невижу чего здесь опровергать, как и то, причем здесь математика и география. Хотя, если коммунисты (отнюдь не все, но, например автор упомянутой вами статьи) неможет отличить 1938-ого, от 1939-ого, выдумывает принятие литовцами ультиматымов, которых им даже не предявляли, можно посомневатся и их знаниями в математике.

Вашу критику по поводу дат принял.

Теперь далее...

Объясните, пожалуйста, причину неустановления до 1938 года дипотношений между Польшей и Литвой.


С уважением, EVGEN!
От Gedas
К EVGEN (11.05.2005 16:08:07)
Дата 11.05.2005 16:23:10

Re: [2Gedas] По...

>Теперь далее...
>Объясните, пожалуйста, причину неустановления до 1938 года дипотношений между Польшей и Литвой.

Очень проста - нарушение Сувалкского договора 1920 года и захват Вильнюсского. Притом поляков особенно бесило, что литовцы перекрыли железную дорогу, кажется из Латвии в Польшу, и позволили ей обрости деревьями.

>С уважением, EVGEN!
С уважением, Gedas
От EVGEN
К Gedas (11.05.2005 16:23:10)
Дата 11.05.2005 16:34:48

Re: [2Gedas] По...

>Очень проста - нарушение Сувалкского договора 1920 года

А что там было нарушено? Просветите темного, пожалуйста!


С уважением, EVGEN!
От Gedas
К EVGEN (11.05.2005 16:34:48)
Дата 11.05.2005 18:05:42

Re: [2Gedas] По...

Привет,
>>Очень проста - нарушение Сувалкского договора 1920 года
>
>А что там было нарушено? Просветите темного, пожалуйста!

Я непротив, хоть и чуствую вашу иронию. По договору 1920 года Сувалков Вильнюс оставался Литве. Но уже на другой день после договора, часть польской армии, под командованием генерала Желиговского обявила себя "мятежниками" и заняла Вильнюс и Вильнюсский край. Польша, однако, "мятежников" ненаказала, а Вильнюс оставила себе.

>С уважением, EVGEN!
С уважением, Gedas
От EVGEN
К Gedas (11.05.2005 18:05:42)
Дата 12.05.2005 10:31:33

Re: [2Gedas] По...

>Я непротив, хоть и чуствую вашу иронию. По договору 1920 года Сувалков Вильнюс оставался Литве. Но уже на другой день после договора, часть польской армии, под командованием генерала Желиговского обявила себя "мятежниками" и заняла Вильнюс и Вильнюсский край. Польша, однако, "мятежников" ненаказала, а Вильнюс оставила себе.

А можно Вас попросить, хотя я понимаю, что это может оказаться довольно трудоемким делом, привести на Форуме (желательно в виде цитат на русском или в виде ссылок на русскоязычный ресурс) основные положения польского ультиматума от 17.03.38?
И еще...
Сопровождалось ли установление дипломатических отношений между Литвой и Польшей какими либо публичными заявлениями сторон. Можно ли попросить Вас привести их смысл на Форуме?



С уважением, EVGEN!
От Gedas
К EVGEN (12.05.2005 10:31:33)
Дата 12.05.2005 11:35:14

Re: [2Gedas] По...

Привет,

Хм, на англйском подробности можете посмотреть здесь:
http://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm

Кстати я неприпоминаю другово случая, чтобы государство вынуждало другое государство завязать дипломатические отношение угрожая войной.

>А можно Вас попросить, хотя я понимаю, что это может оказаться довольно трудоемким делом, привести на Форуме (желательно в виде цитат на русском или в виде ссылок на русскоязычный ресурс) основные положения польского ультиматума от 17.03.38?
>И еще...
>Сопровождалось ли установление дипломатических отношений между Литвой и Польшей какими либо публичными заявлениями сторон. Можно ли попросить Вас привести их смысл на Форуме?



>С уважением, EVGEN!
С уважением, Gedas
От EVGEN
К Gedas (12.05.2005 11:35:14)
Дата 12.05.2005 13:10:28

Re: [2Gedas] По...

>Привет,

>Хм, на англйском подробности можете посмотреть здесь:
> http://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm

Я не слишком силен в английском, но как удалось разобрать с подробностями тут негусто. Статья представляет, в основном, описание событий с литовской стороны.
Взгляд на события с польской стороны и анализ действий польской стороны ИМХО практически отсутствуют.
Суть ультиматума изложена более чем скупо.

С уважением, EVGEN!
От Gedas
К EVGEN (12.05.2005 13:10:28)
Дата 12.05.2005 14:22:08

Re: [2Gedas] По...

Привет,
>
>Я не слишком силен в английском, но как удалось разобрать с подробностями >тут негусто. Статья представляет, в основном, описание событий с литовской >стороны.
>Взгляд на события с польской стороны и анализ действий польской стороны >ИМХО практически отсутствуют.
>Суть ультиматума изложена более чем скупо.

Я постараюсь в ближаишее время раздобыть более подробное описание ультиматума и перевести (впрочем негарантирую абсолютную точность перевода) на русский, если найду свободну минуточку-другую.
Рад что встретил серьезную заинтересованность выяснить суть вопроса, а не просто выпады, как мне сперва показалось.

С уважением, Gedas
От Justas
К EVGEN (12.05.2005 10:31:33)
Дата 12.05.2005 11:13:05

английским владеете? (-)
От EVGEN
К Justas (12.05.2005 11:13:05)
Дата 12.05.2005 11:16:52

Давайте! Там разберемся. (-)
От Justas
К EVGEN (12.05.2005 11:16:52)
Дата 12.05.2005 11:19:10

Даю ссылку.

THE POLISH-LITHUANIAN CRISIS OF 1938
Events Surrounding the Ultimatum

ROBERT A. VITAS*
Loyola University of Chicago

http://www.lituanus.org/1984_2/84_2_03.htm

С уважением - Justas
От EVGEN
К Justas (12.05.2005 11:19:10)
Дата 12.05.2005 11:27:34

Спасибо! (-)
От val462004
К Gedas (11.05.2005 18:05:42)
Дата 11.05.2005 20:42:51

Re: [2Gedas] По...

>Привет,
>>>Очень проста - нарушение Сувалкского договора 1920 года
>>
>>А что там было нарушено? Просветите темного, пожалуйста!
>
>Я непротив, хоть и чуствую вашу иронию. По договору 1920 года Сувалков Вильнюс

А в договоре он уже Вильнюсом назывался?


С уважением,
От Gedas
К val462004 (11.05.2005 20:42:51)
Дата 11.05.2005 23:05:44

Re: [2Gedas] По...

Привет,

>>Я непротив, хоть и чуствую вашу иронию. По договору 1920 года Сувалков Вильнюс
>
>А в договоре он уже Вильнюсом назывался?

Ну, хотя бы с литовской стороны.


С уважением, Gedas
От Никита
К EVGEN (11.05.2005 16:08:07)
Дата 11.05.2005 16:22:09

Re: [2Gedas] По...

>Теперь далее...

>Объясните, пожалуйста, причину неустановления до 1938 года дипотношений между Польшей и Литвой.

Война и оккупация Польшей вильнюсского края по её итогам. Оккупация Литвой не признавалась.

С уважением,
Никита