От Booker
К All
Дата 03.05.2005 21:22:31
Рубрики Военные игры; Искусство и творчество;

? по изучении истории через компьютерные игры.

Я абсолютно несведущ, прошу простить за ламерство.

Можно ли где-нибудь найти компьютерные стратегические игры, реализующие исторические битвы, например, Сталинград или Курск, да хоть Арденны или Перл-Харбор. Но на хорошем фактическом уровне: военные силы сторон, экономические возможности, уж не знаю, что там еще. Желательно иметь возможность просмотра того, "как было", ну и, наверное, поиграть за одну из сторон.

Знаю, что на ВИФе есть люди, занимающиеся компьютерными играми профессионально. Вопрос к ним: такие игрушки есть? Или, м.б. пишутся кем-то?

С уважением.
От Никита
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 06.05.2005 12:07:01

По конкретике.

Из общих стратегий, с учетом планирования развития экономики, научных исследований и боевых действий (флот, авиация, сух. силы, ракетные и атомные удары) мне припоминается древняя игра World War II. Но боевые действия там были слабые. Ничего более комплексного с тех пор не видел.

Потом пошли серии игр с иконками. Лучпе всего были отображены наполеоника и ВМВ. При чем игры по наполеонике, как скажем легендарная Fields of Glory, а также серии кампании Talonsoft сопровождались очень качественными и подробыми историческими справками и даже списками литературы. Учитывая зачаточное состояние интернета и слабость провинциальных библиотек, в статьях на тему обнаруживались весьма интересные факты, которые не очень освещались отечественной литературой в силу малорелевантности России или СССР. Например комплексное описание военного планирования Наполеоном кампании 1815 года на всех фронтах я впервые встретил в бородатых девяностых именно там.

Ныне, если говорить о тактике и операционном искусстве ВМВ, лучшими компьютерными играми, пожалуй, являются Талонсофтовские и Тиллеровские, а также тактическая серия Combat Mission.

Насчет Total War'a, то только третий, единственная игра, верно отображающая силу и характер действий кавалерии:)

С уважением,
Никита
От i17
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 05.05.2005 13:00:56

Re: ? по...

"Gary Grigsby's War in Russia "
посмотрите.
Ужасный интерфейс, но неплохая внутренняя модель.
От Siberiаn
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 04.05.2005 21:29:52

Серия Тотал Вар - Сёгун, Медиевал, Рим

Все три игры - полный абзац. Клевая реализация тактических битв толпа на толпу

Siberian
От Андю
К Siberiаn (04.05.2005 21:29:52)
Дата 05.05.2005 01:32:25

Вот куда идут народные денежки... Иэээх. :-))) (-)
От Booker
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 04.05.2005 10:18:39

Икренняя благодарность всем ответившим. (-)
От Черный мессер
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 04.05.2005 01:49:22

Тут такое дело...

Есть, например, две игры
Battle of Britain и 12 o'clock high
Обе на похожем движке, первая - стратегический симулятор битвы за Британию летом 1940 года, вторая - англо-американских бомбежек Германии 1943-1945. Так вот я вам скажу, что это не игры. В них совершенно не интересно играть. То есть интересно, не это не игра. Это такой симулятор для командира тренировочный.
За нападающего - сидишь, высчитываешь, как организовать систему налетов, что выводить из строя, какие цели и какими силами атаковать. Распределяешь задания разведчикам и истребителям. И так часик-другой. А потом смотришь, как это все отыгрывается. И снова сидишь, высчитываешь. Все мощности игры и мозгов разработчиков были убиты на обсчет мат.модели игры, поэтому никакой графики нету - значки самолетов, значки заводов...
За обороняющегося - не лучше. Сначала пытаешься понять, куда гнать истребители, нак какой аэродром, куда зенитную артиллерию лучше поставить, где у тебя запасы топлива есть, где их нет... Сидишь час-другой, с интервалом в 5 минут гадаешь, что это там за 150 самолетов на локаторе, летящие со скростью 180 миль в час... со скупой мужской слезой выбираешь в бледном интерфейсе, какую группу истребителей на перехват чего послать...

В общем, я к чему это все говорю. Стратегические игры, как правило, чем больше отражают реальность, тем скучнее, зануднее и сложнее. Так что имейте в виду, когда будете садиться за то "реалистичное", что вам порекомендуют - оно, как правило, гораздо более реалистично, нежели красиво или "интересно для обычного человека".

ЧМ
От Борода55
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 04.05.2005 00:20:31

Re: ? по...

>Я абсолютно несведущ, прошу простить за ламерство.

>Можно ли где-нибудь найти компьютерные стратегические игры, реализующие исторические битвы, например, Сталинград или Курск, да хоть Арденны или Перл-Харбор. Но на хорошем фактическом уровне: военные силы сторон, экономические возможности, уж не знаю, что там еще. Желательно иметь возможность просмотра того, "как было", ну и, наверное, поиграть за одну из сторон.

Купите Казаки II. Наполеоновские войны. Там есть раздел исторические баталии. Игрушка очень прикольная. ТОлько надо немало времени провести за компом чтобы хорошо освоить.

Ил 2 не стратегия и с точки зрения тактики и многих других вещей не так близка к реальности как хотелось бы. Технически многое пока еще не возможно. Но воздушные бои ИМХО очень качественно.
От Grenadier
К Борода55 (04.05.2005 00:20:31)
Дата 04.05.2005 11:09:10

Re: ? по...

>Купите Казаки II. Наполеоновские войны. Там есть раздел исторические баталии. Игрушка очень прикольная. ТОлько надо немало времени провести за компом чтобы хорошо освоить.


Если по "Казакам" изучать исторические баталии, то надо такой комплектик прикупить (для полноты ощущений) :о):


С Уважением.
От madoper
К Grenadier (04.05.2005 11:09:10)
Дата 04.05.2005 19:51:18

расположение рта не обозначено %) (-)
От И. Кошкин
К Борода55 (04.05.2005 00:20:31)
Дата 04.05.2005 10:58:36

бу-га-га(с)
От Никита
К И. Кошкин (04.05.2005 10:58:36)
Дата 06.05.2005 11:52:17

Согласен, но бой пехоты там таки довольно приколен. А вот кавалерия - туфта. (-)
От Аркан
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 03.05.2005 22:57:44

Серия Panzer Campaigns ничего

Хоть и пошаговые, но в целом неплохо реализует отдельные битвы Второй мировой. ВО первых, достаточно подробное (до уровня полков и батальонов расписание), точно отражена техника. Хотя для варгейма это достаточно условно. Выпустили битвы про Нормандию, Сицилию, Маркет-Гарден, АРдены, Ржев 42, Харьков 42, Корсунь-Шевченковский, Смоленск 41. Я так же скачал последнюю вещь - Франция 40 (майские дела). КОроче говоря, стоит познакомиться.
http://www.hpssims.com/

Нечто подобное есть еще у Talonsoft, называется the operational art of war, но как то не по нраву пришлось.

С уважением,
Аркан
От NikitOS
К Аркан (03.05.2005 22:57:44)
Дата 04.05.2005 10:23:56

Да, действительно, Panzer Campaigns ничего

Здравствуйте!

Играл в Харьков'42, Курск'43, Сицилия'43.

С уважением, Никита Беляев.
От Начальник Генштаба
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 03.05.2005 22:04:55

ИМХО, настольные

Приветствую непременно!

Если стратегия - totaler Krieg
Если тактика - ASL

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От И. Кошкин
К Booker (03.05.2005 21:22:31)
Дата 03.05.2005 21:26:03

Re: ? по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я абсолютно несведущ, прошу простить за ламерство.

>Можно ли где-нибудь найти компьютерные стратегические игры, реализующие исторические битвы, например, Сталинград или Курск, да хоть Арденны или Перл-Харбор. Но на хорошем фактическом уровне: военные силы сторон, экономические возможности, уж не знаю, что там еще. Желательно иметь возможность просмотра того, "как было", ну и, наверное, поиграть за одну из сторон.

Обратитесь к Игорю Куртукову :) Вот только вопрос странный. Если вам нужны "экономические возможности", то при чем тут "исторические битвы"? Или вы собираетесь спешно апгрэйдить Т-34 Ротмистрова в Т-43 прямо под Прохоровкой и закупать побольше Guardia Infantry?

>Знаю, что на ВИФе есть люди, занимающиеся компьютерными играми профессионально. Вопрос к ним: такие игрушки есть? Или, м.б. пишутся кем-то?

Ну, к примеру, наша команда профессионально занимается созданием порноквестов с элементами РПГ. Вам это поможет? :)))

>С уважением.
И. Кошкин
От Booker
К И. Кошкин (03.05.2005 21:26:03)
Дата 04.05.2005 10:03:11

Re: Стратегия с элементами порноквеста - это ведь, в сущности,

и есть наша жизнь. Или наоборот, порноквест с элементами стратегии. Так что продукт вашей команды безусловно полезен.

>>Можно ли где-нибудь найти компьютерные стратегические игры, реализующие исторические битвы, например, Сталинград или Курск, да хоть Арденны или Перл-Харбор. Но на хорошем фактическом уровне: военные силы сторон, экономические возможности, уж не знаю, что там еще. Желательно иметь возможность просмотра того, "как было", ну и, наверное, поиграть за одну из сторон.
>
>Обратитесь к Игорю Куртукову :)

Я, честно говоря, не понял. Уважаемый Игорь Куртуков пишет сценарии для стратегий?

>Вот только вопрос странный. Если вам нужны "экономические возможности", то при чем тут "исторические битвы"? Или вы собираетесь спешно апгрэйдить Т-34 Ротмистрова в Т-43 прямо под Прохоровкой и закупать побольше Guardia Infantry?

Ну зачем прямо под Прохоровкой. Можно примерно так за полгодика до. Или, например, посмотреть как повлияло бы не "пушки вместо масла", а какие-нибудь "дальние бомбардировщики вместо маргарина" на исход битвы за острова.

>Ну, к примеру, наша команда профессионально занимается созданием порноквестов с элементами РПГ.

Творческих успехов!

С неизменным уважением.
От Слава Макаров
К И. Кошкин (03.05.2005 21:26:03)
Дата 03.05.2005 21:35:45

Re: ? по...

>Ну, к примеру, наша команда профессионально занимается созданием порноквестов с элементами РПГ. Вам это поможет? :)))

Не, вы молодые неизвестные дарования- я про это в Игромании читал.
От Warrior Frog
К Слава Макаров (03.05.2005 21:35:45)
Дата 03.05.2005 21:42:35

Да ты ЧО!! Иван, лично приложил свою руку еще к 1му "Ларри" :-)) (+)

Здравствуйте, Алл
>>Ну, к примеру, наша команда профессионально занимается созданием порноквестов с элементами РПГ. Вам это поможет? :)))

а так же ко 2му и 3му :-))
Спасибо ему огромное, :-))))

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Андю
К Warrior Frog (03.05.2005 21:42:35)
Дата 04.05.2005 02:13:07

ИМХО, их больше было. В одном, помню, было вполне топичное (+)

Приветствую !

распиливание Ларри Лафера пилой на кровати, после неудачной попытки пройти мимо "агентов Кэй-Джи-Би". :-)))

Хотя, Кинг-квест или Спейс-квест были ещё топичнее. :-))

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Guderian
К Warrior Frog (03.05.2005 21:42:35)
Дата 03.05.2005 22:15:18

Порноквест

А как насчет Незнакомки 6? "Окопный роман" или "Страсть окупанта"??.
От И. Кошкин
К Слава Макаров (03.05.2005 21:35:45)
Дата 03.05.2005 21:37:38

Re: ? по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Ну, к примеру, наша команда профессионально занимается созданием порноквестов с элементами РПГ. Вам это поможет? :)))
>
>Не, вы молодые неизвестные дарования- я про это в Игромании читал.

абзац, раскрыли. Я-то надеялся срубить дешевой популярности...

И. Кошкин
От Слава Макаров
К И. Кошкин (03.05.2005 21:37:38)
Дата 03.05.2005 22:03:49

Re: ? по...

>абзац, раскрыли. Я-то надеялся срубить дешевой популярности...

Вам не уйти от внимания прессы! :)