>>Тов. Саахов будет теперь вопить о великой победе над русскими, уважаемый Василий Фофанов - и совершенно правильно. То, что произошло - огромная победа Саахова и значительное укрепление его внутренних позиций. И я не думаю, что укрепление позиций новоявленного кавказского мини-Кастро, желающего превратить Грузию в своего рода антирусскую Кубу - хоть сколько-нибудь в интересах России.
>
>Это все так, и я с этим вполне согласен. Осталось только осветить вопрос как превращению Грузии в антирусскую Кубу препятствовали бы два склада металлолома (напомню что образованию антиамериканской Кубы, причем с ядерными ракетами, американская военная база никак не помешала),
Е:
Речь идет не о нужности баз, а о том, что капитулировать перед наглым грузинским шантажом и угрозами - последнее дело.
Что касается Кубы, то напомню, что она смогла выжить как антиамериканский плацдарм только потому, что СССР в 1962 г был готов развязать в случае нападения на нее ядерную войну. Без этого схрумкали бы тов.Кастро американские морпехи. Сейчас уж в чем можно быть точно уверенным - так это в том, что развязывать против России ядерную войну в случае схрумкивания нами тов.Саахова пиндосы не станут. Конечно, это грозит другим ужасом - что Вову вышибут из "большой семерки" и т.п. Именно этого в Кремле страшатся больше всего, отсюда и характер принимаемых решений.
Насчет мер, которые можно принять против тов. Саахова - простите - их масса, начиная от подкупа оппозиции и организации вторжения "бригады 2506" и кончая прямым падением на темечко тов.Саахова КАБ-1500. Balls только для этого надо иметь.
а также - чем именно Вы желали бы поступиться чтобы "тов.Саахов" не имел возможности вопить, укреплять и превращать. Не ожидал от Вас подобного мечтательства честно говоря.
Е:
Не надо ничем поступаться. Я неоднократно уже и давно высказываю тот взгляд, что бывшие "братские" республики есть главные враги России и что русское военное строительство должно иметь главной целью мочение оных. И создать хорошо вооруженную "банду головорезов" в несколько тысяч человек для этой цели РФ вполне по силам. Если только думать о нашей национальной безопаснсти, а не о "евроатлантической интеграции".
>>К тому же все соседи Росии получили наглядный урок того, что чем более хамски и разнузданно ведешь себя по отношению к России и к русским, то тем более Москва склонна идти на уступки.
>
>Все соседи России прекрасно знают ее вшивость. От надувания щек и махания ржавым мечом совершенно ничего не изменится. Не о том печетесь.
Е:
Не знают. Это у Вас сильно превратное представление. Вот именно на таких сливах и набираются они опыта, и Путин здесь предоставляет худшие образчики сливов. Напомню, что даже ЕБН не позволял так сливать - хотя бы потому, что боялся внутренней реакции. Нынешние же ведут себя совершенно разнузданно.
>> Последствия таких "уроков" для политики России в СНГ будут тяжелейшими.
>
>Все уроки какие надо уже давным давно преподаны.
Е:
Да, и где же это? Чего-то я не припомню прецедента (кроме разве что Чечни начала 1992 г) вывода откуда-либо русских войск под угрозой блокады и вооруженного насилия. О выводе баз из Приднестровья и Грузии их правительства трындичали с 1991 г. Но их посылали - и правильно делали.
>> А по сути все это наглядно демонстрирует неоднократно уже высказывавшуюся мысль, что ВВП - это Горби №2.
>
>Это не Горби №2 как минимум по той простой причине что Запад с Горбачевым имел дело и близко не так жестко как с Путиным. И именно благодаря багажу, накопленному Горбачевым и Ельциным. Не нужно преувеличивать могущество поста Президента. Мир по его желанию плоскость эклиптики не покинет.
Е:
Да бросьте Вы, никто "жестко" себя с ВВП не ведет. Вели бы жестко - давно бы выкинули из той же "семерки". ВВП сам к Западу льнет всей душой. Только слепой не может видеть, что в Кремле сейчас "евроатлантисты" хлеще оранжевых. Не надо добродетель выдавать за нужду.
Добрый день!
>Е:
>Речь идет не о нужности баз, а о том, что капитулировать перед наглым грузинским шантажом и угрозами - последнее дело.
>Что касается Кубы, то напомню, что она смогла выжить как антиамериканский плацдарм только потому, что СССР в 1962 г был готов развязать в случае нападения на нее ядерную войну. Без этого схрумкали бы тов.Кастро американские морпехи.
Странные у Вас представления об американской внешней политике. Начиная года с 1989 (а то и раньше) в мире нет ни одной страны, которая из-за Кубы пошла бы на ядерную войну. Кастро на своем месте до сих пор. Почему?
>Сейчас уж в чем можно быть точно уверенным - так это в том, что развязывать против России ядерную войну в случае схрумкивания нами тов.Саахова пиндосы не станут.
Им это и не понадобится, если уж до конфликта с американцами в СНГ дойдет, то любой наш "экспедиционный корпус" они и так порвут на тряпки.
>Конечно, это грозит другим ужасом - что Вову вышибут из "большой семерки" и т.п. Именно этого в Кремле страшатся больше всего, отсюда и характер принимаемых решений.
Нет, это грозит неприятием в ВТО, падением нашего экспорта в страны Запада по ряду позиций, крахом ряда важных для нашей страны инвестиционных проектов, развертыванием американских баз по всем сопредельным странам СНГ.
>Насчет мер, которые можно принять против тов. Саахова - простите - их масса, начиная от подкупа оппозиции и организации вторжения "бригады 2506" и кончая прямым падением на темечко тов.Саахова КАБ-1500. Balls только для этого надо иметь.
Да, для этого надо иметь balls и не иметь brains.
> а также - чем именно Вы желали бы поступиться чтобы "тов.Саахов" не имел возможности вопить, укреплять и превращать. Не ожидал от Вас подобного мечтательства честно говоря.
>Е:
>Не надо ничем поступаться. Я неоднократно уже и давно высказываю тот взгляд, что бывшие "братские" республики есть главные враги России и что русское военное строительство должно иметь главной целью мочение оных.
Эта заблуждение, основанное на смешных великодержавных эмоциях, к сожалению, слишком распространено.
Испытывать ненависть к бывшим советским странам только из-за того, что МЫ позорно проиграли холодную войну и потеряли над ними контроль - нелепо.
Россия теперь - всего лишь крупная региональная держава, в силу ограниченности своего потенциала контролировать постсоветсткое пространство полностью не может. Необходимо отказаться от чванства и постепенно восстанавливать утраченные позиции там, где это возможно.
>И создать хорошо вооруженную "банду головорезов" в несколько тысяч человек для этой цели РФ вполне по силам. Если только думать о нашей национальной безопаснсти, а не о "евроатлантической интеграции".
Эта авантюра не имеет отношения к национальной безопасности.
>>>К тому же все соседи Росии получили наглядный урок того, что чем более хамски и разнузданно ведешь себя по отношению к России и к русским, то тем более Москва склонна идти на уступки.
>>
>>Все соседи России прекрасно знают ее вшивость. От надувания щек и махания ржавым мечом совершенно ничего не изменится. Не о том печетесь.
>
>Е:
>Не знают. Это у Вас сильно превратное представление. Вот именно на таких сливах и набираются они опыта, и Путин здесь предоставляет худшие образчики сливов.
Это у Вас превратное представление. Иллюзий относительно нашего могущества ни у кого давно нет.
>Напомню, что даже ЕБН не позволял так сливать - хотя бы потому, что боялся внутренней реакции. Нынешние же ведут себя совершенно разнузданно.
Ну, покажите, где слив у Путина? Хотя бы равный по последствиям глупой поддержке Милошевича в 1999 с его последующей бессмысленной сдачей.
>>> Последствия таких "уроков" для политики России в СНГ будут тяжелейшими.
>>
>>Все уроки какие надо уже давным давно преподаны.
>
>Е:
>Да, и где же это? Чего-то я не припомню прецедента (кроме разве что Чечни начала 1992 г) вывода откуда-либо русских войск под угрозой блокады и вооруженного насилия. О выводе баз из Приднестровья и Грузии их правительства трындичали с 1991 г. Но их посылали - и правильно делали.
Повторяю, не было угроз вооруженного насилия.
>>> А по сути все это наглядно демонстрирует неоднократно уже высказывавшуюся мысль, что ВВП - это Горби №2.
>>
>>Это не Горби №2 как минимум по той простой причине что Запад с Горбачевым имел дело и близко не так жестко как с Путиным. И именно благодаря багажу, накопленному Горбачевым и Ельциным. Не нужно преувеличивать могущество поста Президента. Мир по его желанию плоскость эклиптики не покинет.
>
>Е:
>Да бросьте Вы, никто "жестко" себя с ВВП не ведет. Вели бы жестко - давно бы выкинули из той же "семерки". ВВП сам к Западу льнет всей душой.
А к кому вы предлагаете "льнуть"? Какие альтернативные варианты внешней политики Вы видите?
Подкуп не требуется, грузинская оппозиция сама возьмет. Недавно один грузин оппозиционер просто требовал подкупа и жаловался на глухоту структур власти в России.