От columbus2
К columbus2
Дата 25.04.2005 16:32:29
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Вопрос по авиации ВОВ..(часть 2)

Здраствуйте!
Спасибо за помощь посильную. А теперь наверное ламерский вопрос так, что заранее сорри:( Понятное дело, что наверянка на киностудиях СССР тогдашнего не было столько сохранившехся "мессеров", "яков" и т.д. в оригинальном виде, чтобы снимать баталии и ясно что требуется переделака(?!) существующих спортивных самолетов например тот же Як-18, чтобы он был похож на тот же "мессер" или еще какой "ястребок", но как нужно переделывать самолет, чтобы он был максимально похож на оригинал и при этом крутил "петли", "бочки" и т.д.?! Я понимаю на из отечественных Т-5х, Т-6х "тигры" "делали", но чтобы самолеты...Простите, но малость в голове не укладывается:) Понятно, что это кино, но тем не менее. Объясните, кто в курсе, хоть примерно.

Заранее спасибо.

Best regards! Всех благ!
От Сергей Зыков
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:56:51

в литве "Литуанику" из як-12 для сьемок построили вроде летающую


а вообще в 80-х использовали радиоуправляемые модели "мессеров", "ишаков" для сьемок. к примеру - "в небе ночные ведьмы"
сейчас то все на компе можно слабать.
От КарАн
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:42:22

Навскидку

>Здраствуйте!

>Я понимаю на из отечественных Т-5х, Т-6х "тигры" "делали", но чтобы самолеты...Простите, но малость в голове не укладывается:) Понятно, что это кино, но тем не менее. Объясните, кто в курсе, хоть примерно.
По самолетам. Фильм "Нормандия-Неман". В роли Яков выступал учебно-тренировочный Як-11. Вот он, пожалуй, лучше всего подходил и по возможностям, и по внешнему виду. Он же использовался в "Балтиском небе". Там из него переделали нелетающий(но полноразмерный) И-16.
А вот фразу про "наших Т-5х, Т-6х..." не понял, поясните.
>Заранее спасибо.
>Best regards! Всех благ!
Аналогично!
От Роман (rvb)
К КарАн (25.04.2005 16:42:22)
Дата 25.04.2005 16:43:20

Re: Навскидку

>А вот фразу про "наших Т-5х, Т-6х..." не понял, поясните.

Т-54 Т-55, Т-62 в роли "абстрактных немецких танков".

Хотя лучшие "Тигры" на Мосфильме из Т-44 :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От columbus2
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:43:20)
Дата 25.04.2005 16:49:01

Re: Навскидку


>Хотя лучшие "Тигры" на Мосфильме из Т-44 :)

Именно это и имелось ввиду, писал со слов, дальний родственник говорил давненько уже, что в годы службы пару раз в его танковую часть (Черниговщина) приезжали коношники и с Т-62 если память не подводит, что-то очень сильно "ваяли", а в результате "тигр" и "пантеры" ползали по полигону:)

Best regards! Всех благ!
От КарАн
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:43:20)
Дата 25.04.2005 16:45:07

Спасиб. Теперь ясно!)) (-)
От tarasv
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:41:28

Re: Очень просто - камуфляж, звезды или кресты на нужное место и готово

>Спасибо за помощь посильную. А теперь наверное ламерский вопрос так, что заранее сорри:( Понятное дело, что наверянка на киностудиях СССР тогдашнего не было столько сохранившехся "мессеров", "яков" и т.д. в оригинальном виде, чтобы снимать баталии и ясно что требуется переделака(?!) существующих спортивных самолетов например тот же Як-18, чтобы он был похож на тот же "мессер" или еще какой "ястребок", но как нужно переделывать самолет, чтобы он был максимально похож на оригинал и при этом крутил "петли", "бочки" и т.д.?!

больше ничего не переделывали, если надо в воздухе снимать, ну разве что меняли фонарь на одноместный и зашивали вторую кабину. За более радикальные переделки КБ таких денег попросит что ни один бюджет фильма не выдержит. А вот на земле поизображать - можно и очень похожий "бревноут" соорудить, даже с настоящим мотором и винтом, и покататься на нем, это никому не запрещено, но не летать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман (rvb)
К tarasv (25.04.2005 16:41:28)
Дата 25.04.2005 16:42:21

Ли-2 - "Ил-4" в "Торпедоносцах" вспомни, там неплохо наворотили (-)
От Pavel
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 17:19:16

В "Торпедоносцах" не Ли-2, обсуждали на АИФ(-)
От Роман (rvb)
К Pavel (25.04.2005 17:19:16)
Дата 25.04.2005 17:21:01

Это другие "Торпедоносцы"

Было два фильма с таким названием, один широкоизвестный начала 80-х, цветной. Второй - 60-х годов, по-моему, черно-белый, и вроде бы именно его я видел в детстве, и именно из него кадры были в "Технике-Молодежи".

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 17:03:06

что то не припоминается... или Вы имеете ввиду "места тут тихие"

фильм конца 60-х
о котором писали но по моему никто его не видел
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (25.04.2005 17:03:06)
Дата 25.04.2005 17:12:22

Re: что то...

>фильм конца 60-х
>о котором писали но по моему никто его не видел

Оно самое. Фильм долго и безуспешно ищу (похоже, именно его я видел в далеком детстве, по-моему, он еще черно-белый), но кадры переделок видел - впечатляет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (25.04.2005 17:12:22)
Дата 25.04.2005 18:03:50

то-то и оно...


>Оно самое. Фильм долго и безуспешно ищу (похоже, именно его я видел в далеком детстве, по-моему, он еще черно-белый), но кадры переделок видел - впечатляет.

ну допустим кадров в той статье ТМ с ли-2 нет есть только рисуночек Липатова :)

автор сценария (оно как бы автобиографично) жив еще и даже сайт с форумом у него есть (я даж ссылку постил) где он бывает.

Возможно фильм уничтожили, поскольку автор записался в ярые правозащитники и в итоге был отправлен на запад паралельно с солженицыным. К примеру Эмиль Горовец уехавший на запад получил взамен тут полное забвение от ЦК практически все видеоматериалы с ним были уничтожены. А гремел почище Хиля с Кобзоном
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (25.04.2005 18:03:50)
Дата 26.04.2005 09:26:30

Re: то-то и

>Возможно фильм уничтожили, поскольку автор записался в ярые правозащитники и в итоге был отправлен на запад паралельно с солженицыным. К примеру Эмиль Горовец уехавший на запад получил взамен тут полное забвение от ЦК практически все видеоматериалы с ним были уничтожены. А гремел почище Хиля с Кобзоном

В котором году это было? Фильм я видел примерно в 1979-1980 году, копия была изрядно заезжена. По причине малолетства запомнил очень мало - помню только, что там оно летало :))))

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (26.04.2005 09:26:30)
Дата 26.04.2005 10:22:09

Re: то-то и


>В котором году это было? Фильм я видел примерно в 1979-1980 году, копия была изрядно заезжена. По причине малолетства запомнил очень мало - помню только, что там оно летало :))))

вот ссылка на свой пост, там всё есть полагаю, да и в сети Григорий Свирский представлен
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/931/931452.htm


все ТТХ фильма

Места тут тихие, художественный фильм, 1967 год., 96 мин.
Режиссер(ы): Георгий Щукин
Актер(ы): Сергей Никоненко, Михаил Глузский, Николай Гриценко, Николай Тимофеев, Геннадий Крашенинников, Борис Юрченко, Болот Бейшеналиев, Вадим Захарченко, Павел Шпрингфельд, Анхель Гутьерес, Светлана Харитонова, Нина Зорская, Майя Менглет
Сценарий: Григорий Свирский, Георгий Щукин

О фильме:
О советских летчиках полярной авиации, уничтоживших плавбазы немецких подлодок в годы второй мировой войны. Бежавший из плена штурман Братнов, вернувшись к своим, был разжалован. Пройдет немного времени и приказом командующего ему вновь будет доверено летать штурманом...
От tarasv
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 16:45:02

Re: А кто у нас тогда сопровождение по Ли-2 вел? ;-) Не ТАПОиЧ точно :)


Это уже скорее исключение подтверждающее правило.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман (rvb)
К tarasv (25.04.2005 16:45:02)
Дата 25.04.2005 16:46:05

Зато какое роскошное исключение! (-)
От Роман (rvb)
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:38:41

Re: Вопрос по...

Ну, не настолько уж они похожи внешне...

Традиционно у нас Як-18 изображал "ишаки" и Ла-5, поскольку у него движок звездообразный, а морда соответственно тупая. "Злин" с рядным движком не менее традиционно изображал "мессершмитты".

Все немецкое двухмоторное изображалось "моравами".

Ли-2 успешно "играли" Ил-4 (в "Торпедоносцах") и Ю-52, Як-12 изображал "Шторх".

Иногда в съемках участвовали и настоящие самолеты, правда, обычно не летали, но рулить по аэродрому могли. Например Ил-2 в "Особо важном задании" (?) и Пе-2 в "Хронике пикирующего бомбардировщика".

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )