От Паршев
К Глеб Бараев
Дата 10.04.2005 23:18:03
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Насчет "признанной процессуальной процедуры" особенно хорошо

так где она, процедура-то?
Место Мемориала в УПК не прописано, по-моему.
Насчёт 4000 в Катыни, подозреваю, не все с Вами согласны.
От Глеб Бараев
К Паршев (10.04.2005 23:18:03)
Дата 11.04.2005 04:54:11

Рад, что Вам понравилось (-)
От Dassie
К Паршев (10.04.2005 23:18:03)
Дата 11.04.2005 00:11:38

Кто не согласен - и хоть один довод про существенно больше 4000? (-)
От Сергей Стрыгин
К Dassie (11.04.2005 00:11:38)
Дата 11.04.2005 14:09:51

Доводы про 11.000 поляков, захороненных в Козьих Горах

1. Официальные сообщения немецкой стороны о трупах 10-12 тысяч польских офицеров, обнаруженных немцами в Козьих Горах.

2. Полученные немцами в 1943 г. от местных жителей свидетельские показания, в частности, свидетельские показания Парфена Киселева, о примерно 10.000 поляках, привезенных весной 1940 г. на ст.Гнездово и расстрелянных в Козьих Горах.

3. Экспертные оценки количества захороненных в Козьих Горах в 10-12 тысяч трупов, сделанные польскими военнопленными офицерами-саперами на основании замеров объемов могил, как вскрытых, так и не вскрытых. (Этих польских офицеров-саперов немцы привозили в 1943 г. на экскурсии в Козьи Горы из лагерей для военнопленных на территори Германии).

4. Основанные на трофейных немецких аэрофотоснимках района Катынского леса, данные из книги Франка Фокса "Глаз Бога", о массовых эксгумациях в Козьих Горах, проводившихся советской стороной весной и в начале лета 1944 года.

5. Факт посещения Козьих Гор официальной польской делегацией во главе с Председателем ПКНО Эвардом Осубка-Моравским в октябре 1944 года.
В ходе этого визита члены делегации лично наблюдали процесс эксгумации большого числа трупов в польской военной форме из нескольких массовых рвов-могил.

6. Умелое уклонение в 1990-е годы российской и польской стороны от проведения сплошной эксгумации захоронений в так называемой "Долине Смерти" в Козьих Горах .

7. Полный отказ российской и польской стороны в 1990-е годы от проведения каких-либо эксгумаций в "советской" части мемориала в Козьих Горах.

8. Данные о 37.000 захороненных в Козьих Горах трупах расстрелянных немецкими окупационными властями людей содержались на совершенно секретной государственной важности карте-схеме захоронений в Катынском лесу, которая в 1962 году хранилась в архиве УКГБ по Смоленской области.
От Глеб Бараев
К Сергей Стрыгин (11.04.2005 14:09:51)
Дата 11.04.2005 18:04:34

Данные "доводы" критике не подлежат:-) (-)
От Dassie
К Сергей Стрыгин (11.04.2005 14:09:51)
Дата 11.04.2005 16:30:53

Нда.

>1. Официальные сообщения немецкой стороны о трупах 10-12 тысяч польских офицеров, обнаруженных немцами в Козьих Горах.

С потолка.

>2. Полученные немцами в 1943 г. от местных жителей свидетельские показания, в частности, свидетельские показания Парфена Киселева, о примерно 10.000 поляках, привезенных весной 1940 г. на ст.Гнездово и расстрелянных в Козьих Горах.

С потолка, он не считал.

>3. Экспертные оценки количества захороненных в Козьих Горах в 10-12 тысяч трупов, сделанные польскими военнопленными офицерами-саперами на основании замеров объемов могил, как вскрытых, так и не вскрытых. (Этих польских офицеров-саперов немцы привозили в 1943 г. на экскурсии в Козьи Горы из лагерей для военнопленных на территори Германии).

Ссылки - и как оценивалось?

>4. Основанные на трофейных немецких аэрофотоснимках района Катынского леса, данные из книги Франка Фокса "Глаз Бога", о массовых эксгумациях в Козьих Горах, проводившихся советской стороной весной и в начале лета 1944 года.

Могло быть все что угодно, я видел разные аэрофотоснимки.

>5. Факт посещения Козьих Гор официальной польской делегацией во главе с Председателем ПКНО Эвардом Осубка-Моравским в октябре 1944 года.
>В ходе этого визита члены делегации лично наблюдали процесс эксгумации большого числа трупов в польской военной форме из нескольких массовых рвов-могил.

Все те же могилы - перезахоронения 1943 года,
частично могла быть восьмая могила.

>6. Умелое уклонение в 1990-е годы российской и польской стороны от проведения сплошной эксгумации захоронений в так называемой "Долине Смерти" в Козьих Горах .

Вранье.

>7. Полный отказ российской и польской стороны в 1990-е годы от проведения каких-либо эксгумаций в "советской" части мемориала в Козьих Горах.

Вранье, польская сторона всегда была за полную эксгумацию.

>8. Данные о 37.000 захороненных в Козьих Горах трупах расстрелянных немецкими окупационными властями людей содержались на совершенно секретной государственной важности карте-схеме захоронений в Катынском лесу, которая в 1962 году хранилась в архиве УКГБ по Смоленской области.

Это Вы к чему? Как карта соответствует польским могилам?

Не выдумывайте, Сергей.