От Петров Борис
К Генри Путль
Дата 08.04.2005 12:39:04
Рубрики WWI;

Re: Неочевидные вещи...

Мир вашему дому
>И Вам не болеть!

>ПМСМ, после такой встряски, как война, революция, полугодовая смута Временного, очень много могло поменяться. И люди наверх пробились бы злые, решительные и умные.
Это как сейчас?
"Нафик-нафик"...
Спасибо, насмотрелся, того же Грефа весьма ... хорошо знаю.
Решительный, умный. Только толку с этого? Умный он в свой карман.
>Так что была бы и индустриализация за счёт укрупнения сельских хозяйств (только в частных руках)
Каким образом будем механизацию сельского хозяйства производить? Как-то заметно, чтоб какой-нибудь фермер, колхоз, совхоз заморачивались строительством завода тракторов, не смотря на то, что нынешние им не по карману. Увы, но вопрос механизации сельского хозяйства без госпрограммы не решаем.
А не решим этот вопрос - не получим индустриализацию высокотемповую - просто рабочих неоткуда взять будет.

> и милитаризация (а как иначе социальный пар спускать) и прочее. А "немцев позвать" - так в данной реальности это естественный ход - Россия будет сильно обижена на союзников, ибо и проливы нам не оченьто отдадут и ещё долги будут требовать долго и нудно.

>Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
С уважением, Борис
От PK
К Петров Борис (08.04.2005 12:39:04)
Дата 08.04.2005 14:09:15

Ну объясните мне...


>Каким образом будем механизацию сельского хозяйства производить? Как-то заметно, чтоб какой-нибудь фермер, колхоз, совхоз заморачивались строительством завода тракторов, не смотря на то, что нынешние им не по карману. Увы, но вопрос механизации сельского хозяйства без госпрограммы не решаем.

как, КАК произошла механизация в США, Канаде, Германии наконец?!
От Петров Борис
К PK (08.04.2005 14:09:15)
Дата 08.04.2005 16:25:45

Re: Ну объясните

Мир вашему дому
Это слишком сложно и долго объяснить (без обид - просто что-то типа сборника сочинеия Маркса и Энгельса должно получиться) - факторов много слишком. Начиная со структуры сельского хозяйства, уровня развития промышленности и т.д. и т.п..
Добавьте, что мы ж выплачиваем долги союзникам по альтернативке

С уважением, Борис
От Дмитрий Козырев
К PK (08.04.2005 14:09:15)
Дата 08.04.2005 15:27:14

Re: Ну объясните


>как, КАК произошла механизация в США, Канаде, Германии наконец?!

там с/х основывалось на индивидуальных хозяйствах и было много заказчиков с\х техники, что стимулировало ее производство.

Собственно П. А. Столыпин и хотел переустроить российское с\х аналогичным образом. Не успел.
От Генри Путль
К Петров Борис (08.04.2005 12:39:04)
Дата 08.04.2005 12:43:27

Вопрос творческий

И Вам не болеть!
>Мир вашему дому
>>И Вам не болеть!
>
>>ПМСМ, после такой встряски, как война, революция, полугодовая смута Временного, очень много могло поменяться. И люди наверх пробились бы злые, решительные и умные.
>Это как сейчас?
>"Нафик-нафик"...
>Спасибо, насмотрелся, того же Грефа весьма ... хорошо знаю.
>Решительный, умный. Только толку с этого? Умный он в свой карман.

А у нас недавно была мировая война? ПМСМ, совершенно разные социально-психологические ситуации.

>>Так что была бы и индустриализация за счёт укрупнения сельских хозяйств (только в частных руках)
>Каким образом будем механизацию сельского хозяйства производить? Как-то заметно, чтоб какой-нибудь фермер, колхоз, совхоз заморачивались строительством завода тракторов, не смотря на то, что нынешние им не по карману. Увы, но вопрос механизации сельского хозяйства без госпрограммы не решаем.
>А не решим этот вопрос - не получим индустриализацию высокотемповую - просто рабочих неоткуда взять будет.

Ну госпрограмма будет - промышленность попил пробъёт :)
А дальше - сначала латифундии озаботятся механизацией, затем кооперативы. А остальные поедут Магнитку строить.

>С уважением, Борис
Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
От Петров Борис
К Генри Путль (08.04.2005 12:43:27)
Дата 08.04.2005 13:05:39

Re: Вопрос творческий

Мир вашему дому
>И Вам не болеть!
>>Мир вашему дому
>>>И Вам не болеть!
>>
>>>ПМСМ, после такой встряски, как война, революция, полугодовая смута Временного, очень много могло поменяться. И люди наверх пробились бы злые, решительные и умные.
>>Это как сейчас?
>>"Нафик-нафик"...
>>Спасибо, насмотрелся, того же Грефа весьма ... хорошо знаю.
>>Решительный, умный. Только толку с этого? Умный он в свой карман.
>
>А у нас недавно была мировая война? ПМСМ, совершенно разные социально-психологические ситуации.
А у нас не было недавно мировой войны? (холодной?)
Социально-психологическая ситуация туту большой роли не играет. Или, правильнее - она практически одинакова - "центрозамкнутость" и неспособность к управленю самого верха (Николай, Горбачев), наличие группировок, которым "тесно" под центральной властью - финансово-промышленные кланы, национальные управленческие группировки.
Результат был бы ровно нынешним в плане дисбаланса управления и экономики, только сейчас мы еще выезжаем в меру сил на советской индустриальной базе, подготовленных еще СССР специалистах, и этим хоть как -то поддерживаем обороноспособность. Там - поддерживать было бы нечем.


>>>Так что была бы и индустриализация за счёт укрупнения сельских хозяйств (только в частных руках)
>>Каким образом будем механизацию сельского хозяйства производить? Как-то заметно, чтоб какой-нибудь фермер, колхоз, совхоз заморачивались строительством завода тракторов, не смотря на то, что нынешние им не по карману. Увы, но вопрос механизации сельского хозяйства без госпрограммы не решаем.
>>А не решим этот вопрос - не получим индустриализацию высокотемповую - просто рабочих неоткуда взять будет.
>
>Ну госпрограмма будет - промышленность попил пробъёт :)

Кака така госпрограмма??? 8-()
Альтернативой большевикам в любом случае могла быть только либеральная идеология. А там священная корова - "никакого вмешательства государства" Так что госкапитальзм не светил.

>А дальше - сначала латифундии озаботятся механизацией, затем кооперативы.
Ага... И построит латифундия тракторный завод... Два лучше
>А остальные поедут Магнитку строить.

>>С уважением, Борис
>Молись Богу! От Него победа! А.В. Суворов
С уважением, Борис
От Гегемон
К Генри Путль (08.04.2005 12:43:27)
Дата 08.04.2005 12:59:21

Re: Вопрос творческий

>А у нас недавно была мировая война? ПМСМ, совершенно разные социально-психологические ситуации.
Тогда была масса людей, готовых убивать. Аграрный передел был неминуем.

>Ну госпрограмма будет - промышленность попил пробъёт :)
Посмотрите у Айрапетова, как они пилили государственные деньги в военное время. А уж в мирное-то развернутся

>А дальше - сначала латифундии озаботятся механизацией, затем кооперативы. А остальные поедут Магнитку строить.
Сначала будет кровавое решение аграрного вопроса. Все равно революции не избежать

С уважением