От Несцерка
К All
Дата 02.04.2005 19:32:43
Рубрики WWII; Армия; 1941; 1917-1939;

1939 год. Соотношение ВС и население - популярная картинка 160К

Взята из мурзилки "Вторая мировая" Чарльза Мессенжера.
Достаточно наглядно характеризует ситуацию в Европе. Сопровождающий текст могу запостить если кому надо.



Лiтва! Бацькоускi край, ты як здароўе тое: Не ценiм, маючы, а страцiм залатое
От Паршев
К Несцерка (02.04.2005 19:32:43)
Дата 03.04.2005 22:36:10

Опять за рыбу деньги. До войны 68 млн в Германии и после войны тоже

без потерь воевали, получается.
От damdor
К Паршев (03.04.2005 22:36:10)
Дата 04.04.2005 07:14:44

Re: Опять за...

Доброго времени суток!

Вы не правы...

Беженцы из Чехословакии млн. 3, беженцы из Польши в старых границах, беженцы из Польши в новых границах, беженцы из Прибалтики, СССР, Юго-Восточной Европы и т.д. наберется точно с 10 млн. + родившиеся в 1939-1946 гг., то есть реально погибших достаточно.

С уважением, damdor
От Паршев
К damdor (04.04.2005 07:14:44)
Дата 04.04.2005 11:09:50

Будущие беженцы Из Чехословакии в 39-м уже учитывались как немцы,

и не забывайте про Австрию.
От Олег...
К Несцерка (02.04.2005 19:32:43)
Дата 03.04.2005 17:22:15

Это чито - в СССР в Европе 170 подлодок было?! (-)
От Роман (rvb)
К Олег... (03.04.2005 17:22:15)
Дата 04.04.2005 08:43:28

Не в Европе, а всего, с VI и VI-бис сериями (-)
От ID
К Олег... (03.04.2005 17:22:15)
Дата 03.04.2005 18:55:59

А почему в Европе-то?

Приветствую Вас!

Там судя по таблице указывается общая численность ВС, а не на конкретно на европейском театре. Посмотри тех же англичан. У них указано 15 штук линкоров, без расшифровки где они находились - в Скапа-Флоу или Сингапуре.

С уважением, ID
От Олег...
К ID (03.04.2005 18:55:59)
Дата 03.04.2005 19:07:48

А вообще у нас было 170 ПЛ в 1939-м???

Дорогие товарищи, друзья!

Вообще - удивительная табличка, мы впереди планеты всей оказались :о)...
Приятно, конечно, но как-то не очень верится...

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От Игорь Куртуков
К Олег... (03.04.2005 19:07:48)
Дата 03.04.2005 20:20:18

Было 184

Так утверждается во 2-м томе 12-томника "История второй мировой войны", на с.202, со ссылкой на ЦАМО ф.15а, оп.1845, д.45, лл.207-208.
От Exeter
К Игорь Куртуков (03.04.2005 20:20:18)
Дата 03.04.2005 21:56:29

Максимум 179

Здравствуйте, уважаемый Игорь Куртуков!

На 31 декабря 1939 г в составе ВМФ СССР было самое большее 180 ПЛ:

"Д" I серии - 6

"Л" II серии - 6

"Щ" III серии - 4

"П" IV серии - 3

"Щ" V серии - 11 (с учетом гибели Щ-103 в 1935 г)

"Щ" V-бис серии - 13

"Щ" V-бис-2 серии - 14

"М" VI серии - 30

"М" VI-бис серии - 20

"С" IX серии - 3

"С" IX-бис серии - 3

"Щ" Х серии - 31 (с учетом гибели Щ-424 в 1939 г)

"Л" XI серии - 6

"М" XII серии - 14

"Л" XIII серии - 7

Типа "А" - 5

Плюс Б-2, Л-55 и проходящая испытания, но так и не включенная в состав ВМФ Р-1 (РЕДО).

С уважением, Exeter
От ID
К Exeter (03.04.2005 21:56:29)
Дата 03.04.2005 22:06:11

Покорабельный список с датами ввода в строй.

Приветствую Вас!

1	А-1	21.10.1920
2	Б-1	21.04.1921
3	А-2	22.07.1921
4	А-3	26.05.1922
5	А-4	11.07.1923
6	Д-1	12.11.1930
7	Д-4	30.12.1930
8	А-5	30.12.1930
9	Д-5	05.04.1931
10	Д-6	15.06.1931
11	Л-55	07.08.1931
12	Д-2	06.09.1931
13	Д-3	01.10.1931
14	Л-6	09.05.1933
15	Щ-304	15.08.1933
16	Щ-101	22.09.1933
17	Щ-102	22.09.1933
18	Л-4	08.10.1933
19	Щ-301	11.10.1933
20	Щ-302	11.10.1933
21	Л-1	22.10.1933
22	Л-2	24.10.1933
23	Л-5	30.10.1933
24	Л-3	05.11.1933
25	Щ-104	05.11.1933
26	Щ-105	05.11.1933
27	Щ-303	15.11.1933
28	Щ-106	26.11.1933
29	Щ-107	27.11.1933
30	Щ-108	21.12.1933
31	Щ-109	18.04.1934
32	М-1	26.04.1934
33	М-2	28.04.1934
34	Щ-110	18.05.1934
35	М-3	22.05.1934
36	М-4	02.06.1934
37	М-5	06.06.1934
38	М-6	13.06.1934
39	М-8	05.07.1934
40	М-9	05.07.1934
41	М-10	05.07.1934
42	М-11	05.07.1934
43	М-12	05.07.1934
44	М-7	06.07.1934
45	М-14	10.07.1934
46	М-13	14.07.1934
47	М-15	14.07.1934
48	М-17	21.07.1934
49	М-16	22.07.1934
50	М-18	22.07.1934
51	М-19	29.08.1934
52	М-51	09.09.1934
53	М-52	09.09.1934
54	Щ-111	11.09.1934
55	Щ-112	11.09.1934
56	Щ-113	11.09.1934
57	Щ-114	11.09.1934
58	М-20	23.09.1934
59	М-21	23.09.1934
60	М-22	10.10.1934
61	М-23	10.10.1934
62	М-24	10.10.1934
63	Щ-115	11.10.1934
64	М-25	18.11.1934
65	М-26	19.11.1934
66	Щ-117	18.12.1934
67	Щ-118	18.12.1934
68	М-27	31.12.1934
69	Щ-116	11.01.1935
70	Щ-305	11.01.1935
71	Щ-120	30.01.1935
72	Щ-119	02.02.1935
73	Щ-121	30.04.1935
74	Щ-122	30.04.1935
75	Щ-123	30.04.1935
76	М-47	11.06.1935
77	М-28	16.07.1935
78	Щ-306	04.08.1935
79	Щ-307	04.08.1935
80	Щ-201	05.08.1935
81	Щ-202	20.08.1935
82	М-71	24.08.1935
83	М-72	24.08.1935
84	М-73	24.08.1935
85	М-74	24.08.1935
86	М-75	24.08.1935
87	М-76	24.08.1935
88	Щ-124	29.09.1935
89	М-45	04.11.1935
90	М-46	04.11.1935
91	М-43	06.11.1935
92	М-83	06.11.1935
93	Щ-308	14.11.1935
94	Щ-309	14.11.1935
95	М-44	27.11.1935
96	Щ-203	29.12.1935
97	Щ-204	30.12.1935
98	Щ-125	15.05.1936
99	П-1	09.06.1936
100	М-77	19.06.1936
101	М-78	19.06.1936
102	П-2	09.07.1936
103	П-3	09.07.1936
104	М-79	15.07.1936
105	М-80	15.07.1936
106	М-81	15.07.1936
107	Щ-401	17.07.1936
108	Щ-318	12.08.1936
109	Щ-205	14.08.1936
110	Щ-206	16.08.1936
111	С-1	11.09.1936
112	С-2	11.09.1936
113	Щ-310	17.09.1936
114	Щ-311	17.09.1936
115	Щ-402	23.09.1936
116	Щ-403	26.09.1936
117	Щ-404	26.09.1936
118	Щ-317	29.09.1936
119	М-54	14.10.1936
120	М-55	17.10.1936
121	Щ-126	17.10.1936
122	Щ-127	17.10.1936
123	М-48	21.10.1936
124	Щ-128	31.10.1936
125	Щ-129	31.10.1936
126	Щ-324	31.10.1936
127	Щ-322	03.11.1936
128	Щ-323	03.11.1936
129	Щ-207	17.11.1936
130	Щ-133	19.11.1936
131	Щ-319	29.11.1936
132	Щ-320	29.11.1936
133	Л-7	10.12.1936
134	Щ-130	11.12.1936
135	Щ-131	11.12.1936
136	Щ-132	11.12.1936
137	Щ-134	27.12.1936
138	Л-8	29.12.1936
139	Л-9	29.12.1936
140	Щ-209	31.12.1936
141	Щ-210	31.12.1936
142	Щ-208	16.11.1937
143	Щ-422	04.12.1937
144	Щ-421	05.12.1937
145	Щ-423	05.12.1937
146	М-171	11.12.1937
147	М-172	11.12.1937
148	Л-10	17.12.1937
149	Щ-211	05.05.1938
150	М-90	21.06.1938
151	М-173	22.06.1938
152	М-174	22.06.1938
153	С-3	08.07.1938
154	М-175	29.09.1938
155	Л-13	02.10.1938
156	Л-14	10.10.1938
157	М-176	11.10.1938
158	Щ-212	31.10.1938
159	Щ-213	31.10.1938
160	Л-11	06.11.1938
161	Л-15	06.11.1938
162	Л-12	09.12.1938
163	Л-16	09.12.1938
164	Щ-214	04.03.1939
165	Щ-215	21.04.1939
166	Л-17	05.06.1939
167	М-49	27.07.1939
168	Л-18	24.09.1939
169	М-58	27.09.1939
170	М-97	10.10.1939
171	М-96	16.10.1939
172	С-4	30.10.1939
173	С-5	30.10.1939
174	С-6	30.10.1939
175	Л-19	04.11.1939
176	М-94	20.11.1939
177	М-95	20.11.1939
178	К-1	16.12.1939
179	К-2	16.12.1939



С уважением, ID
От Exeter
К ID (03.04.2005 22:06:11)
Дата 03.04.2005 22:14:40

Кстати, да - можное две первые "Катюши" добавить

Приемные акты на которые, уважаемый ID, действительно были подписаны 16.12.1939 - хотя в состав КБФ обе эти лодки (К-1 и К-2) были включены только 26.05.1940 - похоже, доводили их до ума немало после традиционной сдачи "под ёлочку".

Тогда с учетом Р-1 - максимум 180-181 лодка.

С уважением, Exeter
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (03.04.2005 20:20:18)
Дата 03.04.2005 21:24:25

На какую дату?

>Так утверждается во 2-м томе 12-томника "История второй мировой войны", на с.202, со ссылкой на ЦАМО ф.15а, оп.1845, д.45, лл.207-208.

Боевой путь Советского Военно-Морского Флота, изд 3-е, с.537 сообщает, что на 1.01.1939 имелось 164 подлодки. С учетом тогдашних темпов ввода в строй новых судов, 184 - это либо на 1.09.39, либо на конец года.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (03.04.2005 21:24:25)
Дата 04.04.2005 05:12:17

Дата традиционно не приводится.

Сказано, что "в 1939 году ..." и т.д.

>Боевой путь Советского Военно-Морского Флота, изд 3-е, с.537 сообщает, что на 1.01.1939 имелось 164 подлодки.

Что ж, с учетом списка приведенного ID стоит предположить опечатку в источнике. Думаю имелось ввиду 164.
От Exeter
К Олег... (03.04.2005 19:07:48)
Дата 03.04.2005 19:51:16

Ну, по самолетам там для СССР как бы ни занижено (-)
От Игорь Куртуков
К Exeter (03.04.2005 19:51:16)
Дата 03.04.2005 20:30:08

Да там и по дивизиям занижено.

Правда всего на одну :-)

Но табличка вообще туфтовая по всем странам. Непонятно каким образом автор выходит на такие цифры. Например по Италии у него выходит 42 дивизии, тогда как их вроде бы было никак не меньше 60. Во Франции, после мобилизации (а численность немцев он дает после мобилизации) было больше 100 дивизий. То же по самолетам и далее везде.
От ID
К Олег... (03.04.2005 19:07:48)
Дата 03.04.2005 19:17:09

По моим прикидкам - не было.

Приветствую Вас!

У меня получается чуть больше 150.

С уважением, ID
От Олег...
К ID (03.04.2005 19:17:09)
Дата 03.04.2005 19:20:13

Да это тоже очень много!!! А можно хотя бы типы перечислить???

Дорогие товарищи, друзья!

Не обязательно с разбивкой - "столько-то ПЛ такого-то типа",
зотя бы просто - что за типы вообще были, какие из
них наиболее распространены???

Спасибо...

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От ID
К Олег... (03.04.2005 19:20:13)
Дата 03.04.2005 19:44:07

Попробую.

Приветствую Вас!

>Не обязательно с разбивкой - "столько-то ПЛ такого-то типа",
>зотя бы просто - что за типы вообще были, какие из
>них наиболее распространены???

Мне наоборот проще по проектам :-)))

Д (1-я серия) - 6
Л (2) - 6
Щ (3) - 4
П (4) - 3
Щ (5) - 12
Щ (5-бис) - 14
М (6) - 30
М (6-бис) - 20
С (9) - 3
Щ (10) - 32
Л (11) - 6
М (12) - 8
Л (13) - 5
АГ - 5
Барс - 1
L-55 - 1

С уважением, ID
От ID
К ID (03.04.2005 19:44:07)
Дата 03.04.2005 21:17:31

Добавочка.

Приветствую Вас!

Посчитано к началу ВМВ.

С уважением, ID
От Mike
К Олег... (03.04.2005 19:20:13)
Дата 03.04.2005 19:28:44

есть данные на 22.06.41

но, может быть, поможет

http://www.soldat.ru/spravka/lodki/about.html

С уважением, Mike.
От Олег...
К Mike (03.04.2005 19:28:44)
Дата 03.04.2005 19:49:30

Это я видел, спасибо :о)... С 1939-го по 1941 очень многое изменилось... (-)