От СанитарЖеня
К Гегемон
Дата 31.03.2005 18:29:56
Рубрики Артиллерия;

Re: Очень интересные...

>>Есть некоторые "правила"
>>до 10 калибров Мортира
>>до 20 калибров Гаубица
>>до 45 калибров пушка
>>до 100 калибров ПТО или зенитка
>>свыше 100 калибров сумрачный тевтонский гений...
>А я-то думал, что мортира, пушка и гаубица отличаются не удлинением ствола, а углом вертикальной наводки. Век живи - век учись...

А поскольку практика вынуждает совмещать эти критерии, то возникают "гаубица-пушка" МЛ-20 или "пушка-гаубица" Д-20.
Ствол как у пушки, угол возвышения и переменность заряда, как у гаубицы...
От Warrior Frog
К СанитарЖеня (31.03.2005 18:29:56)
Дата 31.03.2005 19:10:21

А вот по переменности заряда вопрос (+)

Здравствуйте, Евгений
>
>А поскольку практика вынуждает совмещать эти критерии, то возникают "гаубица-пушка" МЛ-20 или "пушка-гаубица" Д-20.


>Ствол как у пушки, угол возвышения и переменность заряда, как у гаубицы...

Является ли наличие нескольких зарядов разной мощности, при угле возвышения орудия ок 45 град гаубичным свойством? А то ведь так и 460мм орудия Ямато можно отнести к гаубицам:-)) Тем более учитывая что угол падения снарядов при стрельбе на предельные дистанции был вполне гаубичный :-)

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От СанитарЖеня
К Warrior Frog (31.03.2005 19:10:21)
Дата 31.03.2005 22:00:57

Re: А вот...


>>А поскольку практика вынуждает совмещать эти критерии, то возникают "гаубица-пушка" МЛ-20 или "пушка-гаубица" Д-20.
>

>>Ствол как у пушки, угол возвышения и переменность заряда, как у гаубицы...
>
>Является ли наличие нескольких зарядов разной мощности, при угле возвышения орудия ок 45 град гаубичным свойством? А то ведь так и 460мм орудия Ямато можно отнести к гаубицам:-)) Тем более учитывая что угол падения снарядов при стрельбе на предельные дистанции был вполне гаубичный :-)


1. Да. Наличие переменных зарядов - гаубичное свойство. Хотя в пушках иногда вводят "уменьшенные" или "специальные" заряды, но их гамма беднее.
2. Само по себе оно гаубицу не определяет, там комплекс свойств, и главное - назначение.
3. "Ямато" не гаубицы, это другое семейство - морская артиллерия. Хотя гаубицы на кораблях иногда ставились.
От Nachtwolf
К СанитарЖеня (31.03.2005 22:00:57)
Дата 31.03.2005 23:15:36

Кроме "Будапешта" есть случаи? (-)
От Warrior Frog
К Nachtwolf (31.03.2005 23:15:36)
Дата 01.04.2005 14:00:34

А огнеметы на крейсере не хотите:-)) вместе со 190мм гаубицей? Под Зеебрюге (-)
От Мелхиседек
К Warrior Frog (01.04.2005 14:00:34)
Дата 01.04.2005 14:07:25

огнемёты на кораблях неудивительны (-)
От Warrior Frog
К Мелхиседек (01.04.2005 14:07:25)
Дата 01.04.2005 14:18:33

Были неудивительны (+)

Здравствуйте, Алл

до тех пор пока основным способом боя был абордаж, требовавший сближения "корпус к корпусу". Да и то, ЕМНИП, его применяли только "Ромеи".
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Роман (rvb)
К Warrior Frog (01.04.2005 14:00:34)
Дата 01.04.2005 14:04:29

Ну, там уже фактически не крейсер а "корабль поддержки десанта"

Все же переоборудовали его под задачу специально.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (31.03.2005 23:15:36)
Дата 01.04.2005 11:41:42

На "шхерные мониторы" КБФ ставились 82 мм минометы емнип. (-)
От ID
К Дмитрий Козырев (01.04.2005 11:41:42)
Дата 01.04.2005 14:16:30

А шведы с финами сейчас с двуствольными 120-мм возятся. (-)
От Николай Поникаров
К Nachtwolf (31.03.2005 23:15:36)
Дата 01.04.2005 11:39:31

Мортиры, гаубицы и РСЗО :)

День добрый.

Полно случаев вооружения речных и прибрежных корабликов "сухопутным" оружием для действия по береговым целям - начиная с мортир на "бонбардирских судах" и кончая РСЗО на АКА.

Мортиры в качестве противокорабельного оружия использовались в 1860-70-х годах. У броненосцев уязвимым местом была палуба, и хотелось забросить на нее снаряд сверху. Кроме того, мортиры, в отличие от пушек того же калибра, можно было впихнуть даже на канонерку или вспомогательный крейсер. Однако практика показала, что попасть из мортиры по вижущейся цели очень трудно, а с ростом дистанций боя это и вовсе стало невозможно. Мортиры вышли из употребления.

С уважением, Николай.
От Роман (rvb)
К Nachtwolf (31.03.2005 23:15:36)
Дата 01.04.2005 09:40:19

Re: Кроме "Будапешта"...

Амурские речные канонерки, например.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Андрей Сергеев
К Роман (rvb) (01.04.2005 09:40:19)
Дата 01.04.2005 10:55:36

И британские на Янцзы (-)
От Warrior Frog
К Роман (rvb) (01.04.2005 09:40:19)
Дата 01.04.2005 10:07:51

Венгерские речные мониторы - 2х120мм (-)
От Игорь Куртуков
К Warrior Frog (31.03.2005 19:10:21)
Дата 31.03.2005 19:26:14

Ре: А вот...

>Является ли наличие нескольких зарядов разной мощности, при угле возвышения орудия ок 45 град гаубичным свойством?

Является.

> А то ведь так и 460мм орудия Ямато можно отнести к гаубицам:-))

Нет. Разделяете необходимое и достаточное. Наличие переменного заряда свойство необходимое, но недостаточное.

И вобще, гаубицы - это разновидность полевой артиллерии.
От Мелхиседек
К Игорь Куртуков (31.03.2005 19:26:14)
Дата 01.04.2005 10:10:57

Ре: А вот...



>И вобще, гаубицы - это разновидность полевой артиллерии.
Интересно, а что тогда делать с гаубицами калибра 12"? Они явно не полевые.
От Warrior Frog
К Мелхиседек (01.04.2005 10:10:57)
Дата 01.04.2005 10:48:02

Все что свыше 6" можно считать осадными (-)
От Гегемон
К СанитарЖеня (31.03.2005 18:29:56)
Дата 31.03.2005 18:37:14

Re: Очень интересные...

>А поскольку практика вынуждает совмещать эти критерии, то возникают "гаубица-пушка" МЛ-20 или "пушка-гаубица" Д-20.
>Ствол как у пушки, угол возвышения и переменность заряда, как у гаубицы...
У нас, англичан и немцев сейчас дивизионные артсистемы кал. 152-155 мм - "гаубицы". А у французов - "пушки".
Так что скоре всего мы идем к новым классификациям
С уважением