От Дервиш
К GAI
Дата 26.07.2000 05:44:57
Рубрики Прочее;

Re: Что вы бред то несете!

>Насколько я помню, в прессе сообщалось, что изнасилование все таки было, причем групповое, что подитвердила экспертиза, ==========================================
Откуда интересно эта ваша сраная "пресса" может знать результаты экспертизы? Таких "пресс" и тетенек с французского телевидения у нас завались по помойкам ползает! Один немецкий "пресс" так даже "массовые захоронения "замученных" чеченов нашел! А по официальному ответу прокуратуры помню что факт изнасилования не подтвержден!
От GAI
К Дервиш (26.07.2000 05:44:57)
Дата 26.07.2000 18:16:34

Re: Что вы бред то несете!

>>Итак,вкратце напомню факты: полковник Буданов ночью в сопровождении солдат приехал в деревню Танги на БТР и из дома родителей увез 18-летнюю чеченку.Через три дня ее труп был обнаружен закопаным около расположения воинской части.
Хочу отметить,что первым об этом сообщил не Удугов и Ко, а официальные представители российского военного командования – начальник Генштаба Квашнин и генерал Манилов.Квашнин даже докладывал лично президенту.
С чего бы это наши генералы стали играть на руку чеченской пропаганде и сами подставляться?
Лучшего повода для криков об «сволочах-русских-насильниках-грабителях-угнетателях чеченского народа» не придумать.
Судя по всему, здесь сыграло роль либо противостояние армии и спецслужб («накапали» на конкурирующую сторону), либо, что кажется более вероятным, случай сильно взбудоражил местное население и надо было срочно «выпускать пар».В пользу этого говорит тот факт,что наши генералы принесли официальные извинения (!) родителям погибшей и пр.
Далее несколько цитат из российских СМИ:
…Военная прокуратура возбудила уголовное дело против арестованного в Чечне полковника Буданова сразу по двум статьям - 105 ("Убийство") и 286 ("Превышение должностных полномочий"). Об этом сообщил сегодня РИА "Новости" заместитель главного военного прокурора генерал-лейтенант юстиции Юрий Яковлев….
Буданов признает свою вину лишь частично: он отрицает, что совершил изнасилование. Между тем результаты экспертизы подтверджают факт изнасилования убитой Будановым чеченки.
Как сообщили РИА "Новости" в Главной военной прокуратуре, в четверг Буданов поднял экипаж подчиненного ему БМП и выехал в селение Танги Урус-Мартановского района. Находясь в населенном пункте, Буданов вошел в дом семьи Буциевых и угрожая автоматом забрал их 18-летнюю дочь. Он привез девушку в расположение полка, изнасиловал ее, а затем задушил. После этого вместе с подчиненными закопал тело.
… прокурор считает "надуманными" доводы Буданова о том, что тот якобы выбивал у женщины признательные показания. Яковлев заявил, что таким образом Буданов пытается защитить себя.
Яковлев считает, что действия Буданова "как офицера, командира полка, не соответствовали требованиям закона". "Если он имел данные о том, что чеченка является снайпером, то должен был сообщить об этом в правоохранительные органы, которые могут доказать такую причастность", - отметил генерал.
>> т.е. как видим,факт изнасилования официально подтвержден.
«Следствие по делу полковника Буданова пришло к выводу, что 18- летняя чеченская девушка, в изнасиловании и убийстве которой обвиняется бывший командир 160-го танкового полка Буданов, была снайпером одной из банд боевиков. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Главного управления исполнения наказаний Минюста РФ Геннадий Лисенков.
Кроме того, проведенная на днях эксгумация тела погибшей не подтвердила факта ее изнасилования».
>>Вопрос – с каких это пор ГУИН заменяет прокуратуру и занимается расследованием преступлений ?Оно к этому вопросу никакого отношения не имеет и информацией не располагает, и заявлению этому грош цена,но зато все, кто его прочитал и ли по ТВ услышал,будут потом четко помнить – «что опровергли»

«Сегодня», 12.04.2000
Замминистра юстиции Юрий Калинин, курирующий ГУИН, опроверг информацию о том, что его подчиненные распространяли данные об "изменениях в деле Буданова". Заместитель главного военного прокурора РФ Юрий Яковлев выступил с заявлением, что девушка снайпершей, скорее всего, не была, а предварительное мнение экспертов подтверждает версию об изнасиловании.

>> т.е. официальные представители компетентного органа,ведущего расследование дела,фактически дезавуировали предыдущее сообщение. Ссылка,как видите,не на «тетенек с французского ТВ»,а на официальных представителей органов власти РФ,которых заподозрить в симпатии к боевикам очень сложно.

«Общая газета» №№ за 12 или 13 апреля
Полковник Буданов оказался импотентом
ОБ ЭТОМ "ОГ" сообщил вчера источник в военной прокуратуре Северо-Кавказского военного округа. По его словам, обвиненный в изнасиловании и убийстве чеченской девушки полковник Юрий Буданов десять дней назад был доставлен в Ростов-на-Дону, где его подвергли тщательной экспертизе. В результате следствие пришло к выводу, что полковник не совершал изнасилования, так как был к этому элементарно не способен, но убийство чеченки - дело его рук. Тот же источник сообщил, что групповое изнасилование все-таки имело место, и преступниками, скорее всего, являются солдат-контрактник и начальник штаба полка, пьянствовавшие с Будановым в ту ночь.
Сам Буданов находится сейчас под усиленной охраной и медицинским наблюдением. Говорят, что полковник совершенно неагрессивен, но иногда ведет себя неадекватно и часто заговаривается.
…
>> то есть как вы видите,обвинение в изнасиловании с Буданова снимается, но сам факт не опровергается.
…
Вместе с тем чего-то подобного ожидали: в последнее время (а точнее, последние несколько недель) Буданов вел себя не вполне адекватно. Собственно, об этом и говорили сотрудники военной прокуратуры, которые, впрочем, отказываются от подробных комментариев, ссылаясь на тайну следствия.
Тем не менее из разговоров с людьми во Владикавказе (здесь в СИЗО сейчас содержится полковник) и в Чечне можно довольно точно восстановить картину трагедии.
Полковник стал вести себя странновато примерно с января - именно тогда его полк понес наибольшие потери. В течение года он получил ранение и контузию, а недавно ездил в отпуск домой, в Гусиноозерск, где столкнулся с проблемами в семье. Буданов всегда выпивал, а в последнее время стал явно злоупотреблять спиртным. Многие его сослуживцы рассказывали о диких выходках полковника, например о том, как он избил начальника разведроты - за то, что тот осмелился отстаивать свою позицию. В тот роковой день Буданов приказал бить по Танги прямой наводкой - ему показалось, что из села стреляют. К счастью, солдаты приказ не выполнили. А ночью изрядно пьяный Буданов, взяв с собой двух контрактников и двух солдат-срочников, въехал в Танги на бронетранспортере.
Особисты считают, что на дом, в котором жила Эльза, полковника навел кто-то из местных - мол, красивая девчонка, только-только исполнилось 18. Версию о том, что Эльза была снайпершей, как и все рассказы о найденной в подвале дома снайперской винтовке, военные в Урус-Мартане считают смехотворной. Обычная, правда, очень красивая, девушка из многодетной семьи.
Полковник Буданов вместе с солдатами ворвались в дом, схватили Эльзу, завернули в одеяло и увезли в расположение полка, в кунг, где жил полковник. По одной из версий, девушку не насиловали, "только" задушили, но, по словам одного из военных, убийству предшествовало групповое изнасилование.
Полковника вычислили элементарно. Родители подняли шум, пришли в расположение штаба группировки "Запад", описали внешность похитителя, который был немедленно опознан.
Полковник, с которым первыми беседовали особисты и исполняющий обязанности командующего группы "Запад" генерал-майор Герасимов, вначале запирался и, только когда сознался один из солдат, закапывавших труп, пришел в дикое возбуждение. Он вовсе не хотел кончать с собой, как писали некоторые газеты. "Ноги моей больше не будет на этой проклятой земле", - закричал Буданов и прострелил себе голень из пистолета, который у него никто и не подумал отнять перед началом допроса.
Никто не говорил прямо, но офицеры дали понять, что приказ и.о. ОГФС генерал-полковника Баранова о недопущении посторонних ни в полк, ни в Танги нарушен быть не может. Зато мне рассказали, что жителей успокоили, селу оказали гуманитарную помощь (пять тонн муки и много всяких круп), родителям помогли материально и организовали похороны. Еще генерал Валерий Герасимов сообщил ("строго между нами"), что сельчане написали коллективное письмо министру обороны России, в котором также сообщают, что хотят жить с армией в мире и зла на армию не держат, и что это письмо будет озвучено на днях самим Ястржембским. Очень хотелось услышать об этом от самих жителей Танги, но в такой возможности мне было отказано.
- У нас есть генеральная линия, и мы должны ей следовать, - проникновенно говорил генерал. - К чему лишний ажиотаж? С местным населением достигнуто полное взаимопонимание. Буданов - зверь и будет наказан. Зачем бередить прошлое? Люди уже успокоились, а еще через две-три недели все окончательно забудется. Кто Буданов - зверь или больной человек, решат экспертиза и суд.

>> Прймите меня правильно, я меньше всего хочу защищать чеченцев,но до тех пор пока мы будем рисовать лубочную картинку на тему «русские солдаты помогают мирному населению Чечни начать новую жизнь» и т.д. ничего путного не выйдет.Ведь ясно же,что в глазах солдат,которым не сегодня-завтра грозит быть убитыми, все чеченцы кажутся врагами,а в отношении них «все дозволено».
Меня,например,гораздо больше тревожит тот факт,что те, кто побывал в Чечне (и в первую очередь милиционеры), вернувшись домой в Россию, начнут утверждать порядок у нас такими же примерно методами.
От Роман Храпачевский
К GAI (26.07.2000 18:16:34)
Дата 26.07.2000 23:42:57

"Не читайте советских газет" (с) профессор Преображенский

Я специально ВЫДЕЛИЛ слова о том, что прокуратура НЕ ДАЕТ КОММЕНТАРИЕВ. Поэтому все эти "источники" и прочие лица, к следствию не причастные несут, всякую хрень, по каким-либо причинам им выгодную. А затем она же еще и искажается масс-медиа. Пока же достоверно известны только те факты, которые ОФИЦИАЛЬНО прокуратура объявила и что САМ Буданов через адвоката сообщил (см. мой предыдущий постинг).
В общем совет - меньше отсебятины и трогательной веры СМИ.
От GAI
К Роман Храпачевский (26.07.2000 23:42:57)
Дата 27.07.2000 03:28:48

Re: "Не читайте советских газет" (с) профессор Преображенский

>Газеты наши конечно,можно и не читать.Я здесь с Вами полностью согласен,что врут они здорово.В данном случае речь о другом.
ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛИЦА ОРГАНОВ ВЛАСТИ РФ делали вполне официальные заявления (причем,согласен с Вами, НАРУШАЮЩИЕ ЗАКОН,т.е. презумпцию невиновности и т.д.).Объясните,что заставило их делать это и тем самым откровенно играть на руку чеченской пропаганде ? Только,чур, ответов типа - "чеченцы всех купили" - не предлагать.