|
От
|
Паршев
|
|
К
|
Волк
|
|
Дата
|
03.03.2005 11:59:32
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
Вопрос был риторический - ясное дело что упоминал
а то, что нет этих упоминаний в современной версии Британники - вполне возможно.
Но то, что Черчилль никак не отреагировал на смерть Сталина - решительно невозможно. Какое-то его выступление должно было быть - надо его найти и вопрос будет почти решен. "Почти" - потому что обязательно были и какие-то газетные статьи, интервью на эту тему - Черчилль из всех англичан лучше всех знал Сталина, кого как не его журналюгам расспрашивать.
|
От
|
Волк
|
|
К
|
Паршев (03.03.2005 11:59:32)
|
|
Дата
|
03.03.2005 14:01:01
|
посмотрел в книге
>Но то, что Черчилль никак не отреагировал на смерть Сталина - решительно невозможно. Какое-то его выступление должно было быть - надо его найти и вопрос будет почти решен. "Почти" - потому что обязательно были и какие-то газетные статьи, интервью на эту тему - Черчилль из всех англичан лучше всех знал Сталина, кого как не его журналюгам расспрашивать.
посмотрел в книге "Черчилль и Советский Союз" Дэвида Карлтона - в период, относящийся ко смерти Сталина - нет никаких упоминаний о речах на эту тему.
Есть цитата из дневника лорда Морана (личного врача Черчилля) от 7 марта 1953 - что "Черчилль считает, что смерть Сталина может привести к ослаблению напряженности и что это шанс, который не может повториться".
что касается пресловутой якобы "речи Черчилля в британском парламенте в честь 80-летия Сталина", широко растиражированной на русском языке - то ее у прынцыпе не могло быть.
Очевидно, что не было никакой хвалебной речи Черчилля про Сталина и по поводу его смерти. Вспомните, что это был за период. Март 1953 - война в Корее, где войска ООН, в том числе британский контингент, воевали против коммунистов, в том числе против контингента СССР. Какие уж тут речи...
http://www.volk59.narod.ru
|
От
|
Петров Борис
|
|
К
|
Волк (03.03.2005 14:01:01)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:30:23
|
А если попробовать от обратного сплясать?
Мир вашему дому
Считаем - речи не было, и СССР все придумали, и тиражировали - ну не могли на это британские СМИ не прореагировать, хотя бы чем то типа "Очередная ложь советских фальсификаторов истории".
Что нибудь такое в прессе тех годов есть?
(Увы, у меня с аглицким совсем плохо, а от немецкого остались воспоминания на уровне пообщаться с немцами, чтоб они поняли, что я хочу млеко, кур, яйки, иначе я их верде буду шиссен)
С уважением, Борис
|
От
|
Волк
|
|
К
|
Петров Борис (03.03.2005 15:30:23)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:45:20
|
Re: А если...
>Считаем - речи не было, и СССР все придумали, и тиражировали - ну не могли на это британские СМИ не прореагировать, хотя бы чем то типа "Очередная ложь советских фальсификаторов истории".
>Что нибудь такое в прессе тех годов есть?
каких - тех? Ясен пень, что байка эта была растиражирована не в 1959 - тогда было развенчание культа личности. Эта фигня, как и "план Даллеса по развалу СССР", была придумана явно в 1970-е. В каком именно году и каким-таким Марковым - это надо копать. Если есть желание. У меня - нет.
Отреагировали на это на Западе - трудно сказать. Вряд ли там были известны такие шедевры советской литературы, как "Вечный зов" (или где там "план Даллеса" был впервые описан?)
http://www.volk59.narod.ru
|
От
|
Петров Борис
|
|
К
|
Волк (03.03.2005 15:45:20)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:52:36
|
Была еще книжка переводная
Мир вашему дому
Автор - Ален Даллес., была у меня личнно, пока кто-то из друзей не зачитал.
Блин, сам ее хочу обратно найти
С уважением, Борис
|
От
|
Волк
|
|
К
|
Петров Борис (03.03.2005 15:52:36)
|
|
Дата
|
03.03.2005 16:10:25
|
и что?
>Автор - Ален Даллес., была у меня личнно, пока кто-то из друзей не зачитал.
там был "план Даллеса по развалу СССР", придуманный Марковым?
http://www.volk59.narod.ru
|
От
|
Петров Борис
|
|
К
|
Волк (03.03.2005 16:10:25)
|
|
Дата
|
03.03.2005 16:14:51
|
План был. На счет Маркова (?) - не скажу. Если найду - там должно же быть,
Мир вашему дому
>>Автор - Ален Даллес., была у меня личнно, пока кто-то из друзей не зачитал.
>
>там был "план Даллеса по развалу СССР", придуманный Марковым?
...с чего ее переводили.
> http://www.volk59.narod.ru
С уважением, Борис
|
От
|
Тезка
|
|
К
|
Петров Борис (03.03.2005 15:30:23)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:37:07
|
Re: А если...
Привет
Боря, я в свое время искал и при помощи буржуинов. К слову, в сети есть собрание писем и статей Черчилля от одноименного общества-музея. Нет там ничего.
А еще есть у меня глубочайшее подозрение что первым это запустил Ф.Чуев в своих Беседах с Молотовым.
С уважением
|
От
|
Петров Борис
|
|
К
|
Тезка (03.03.2005 15:37:07)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:53:57
|
Да я не утверждаю, шо було. Я попросту не знаю - да или нет и хочу сие понять (-)
|
От
|
SerB
|
|
К
|
Тезка (03.03.2005 15:37:07)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:38:40
|
А если просто посмотреть "Таймс" за март 1953? (-)
|
От
|
Тезка
|
|
К
|
SerB (03.03.2005 15:38:40)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:42:10
|
И в чем проблемы? Посмотрите. (-)
|
От
|
Chestnut
|
|
К
|
Петров Борис (03.03.2005 15:30:23)
|
|
Дата
|
03.03.2005 15:34:27
|
Re: А если...
>Считаем - речи не было, и СССР все придумали, и тиражировали - ну не могли на это британские СМИ не прореагировать, хотя бы чем то типа "Очередная ложь советских фальсификаторов истории".
А им по большому счёту плевать на советские или российские СМИ. Кому из их читателей это интересно? Правильно, никому.
In hoc signo vinces
|
От
|
Chestnut
|
|
К
|
Chestnut (03.03.2005 15:34:27)
|
|
Дата
|
03.03.2005 16:07:55
|
Кстати
в сети -- ещё раз порылся -- единственные ссылки на данную "цытату" на английском выходят на русские сайты, причём в половине случаев на сайты одной из многочисленных компартий.
In hoc signo vinces
|
От
|
Chestnut
|
|
К
|
Паршев (03.03.2005 11:59:32)
|
|
Дата
|
03.03.2005 12:48:31
|
Будучи премьером в 1953-м обязан был послать соболезнования (-)
|
От
|
Игорь Куртуков
|
|
К
|
Chestnut (03.03.2005 12:48:31)
|
|
Дата
|
03.03.2005 17:33:11
|
Не обязан.
Как пишут в New York Times:
LONDON, March 7 (AP) -- Prime Minister Churchill does not plan
to send any personal condolences, now or later, on the death of
Premier Stalin, a spokesman said today.
|
От
|
Волк
|
|
К
|
Игорь Куртуков (03.03.2005 17:33:11)
|
|
Дата
|
03.03.2005 18:18:30
|
Re: Не обязан.
>Как пишут в New York Times:
>LONDON, March 7 (AP) -- Prime Minister Churchill does not plan
>to send any personal condolences, now or later, on the death of
>Premier Stalin, a spokesman said today.
ну, как я и писал - война же в то время была. В которой британцы воевали против советских.
Какие уж тут соболезнования.
http://www.volk59.narod.ru
|
От
|
Chestnut
|
|
К
|
Игорь Куртуков (03.03.2005 17:33:11)
|
|
Дата
|
03.03.2005 17:53:53
|
Там пишут о "личных" соболезнованиях (-)