От А.Никольский
К All
Дата 01.03.2005 21:46:33
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Видимо, это отказ поставлять "Стрельцы" в Сирию

Россия поставит Сирии комплексы ПВО "Стрелец", только если стороны
сойдутся в цене - министр обороны РФ

(расширенная версия)

Москва. 1 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Министр обороны РФ Сергей Иванов
заявил, что Россия поставит Сирии комплексы ПВО "Стрелец" лишь при
условии, что обе стороны будут удовлетворены ценой контракта.
"Мы еще не продали этот комплекс Сирии. Идут коммерческие
переговоры. Мы его поставим, если нас устроит цена. Россия не Советский
Союз", - сказал он во вторник на встрече с иностранными журналистами в
Москве.
Кроме того, по словам С.Иванова, поставки Сирии комплексов
"Стрелец" будут осуществлены "при условии инструктивной проверки -
проверки без права отказа, когда российские представители могут всегда
проверить, где находится этот комплекс".
С.Иванов напомнил, что "комплексы "Стрелец" представляют собой
средства ПВО ближнего радиуса действия с дальностью стрельбы до 5-6 км и
они не могут быть использованы в переносном варианте". "К ПЗРК, с
которой можно бегать на плече, этот комплекс не имеет никакого
отношения", - сказал он.
"Мы понимаем, насколько опасен ПЗРК в руках террористов. В Сирию мы
никогда не планировали продавать ПЗРК", - сказал С.Иванов.
Он также опроверг сообщения о возможности поставки Дамаску ракет
"Игла" и ударных комплексов "Искандер". "Поставки такого оружия могут
дестабилизировать ситуацию в регионе", - сказал он.
Касаясь перспектив поставок Сирии российских комплексов "Стрелец",
С.Иванов отметил, что Дамаск не находится ни под какими международными
санкциями. "Следует учитывать, что соотношение сил между Израилем и
Сирией примерно 20-кратное в пользу Израиля, и поставки комплекса
"Стрелец" ничего не изменят в этом вопросе", - заявил С.Иванов.
По его словам, сирийская сторона планирует закупить комплексы
"Стрелец" для охраны отдельных объектов. "Несколько месяцев назад
израильские военные самолеты демонстративно летали над дворцом Асада?
(президент Сирии - "ИФ"), напугав его детей", - сказал С.Иванов.
От Сибиряк
К А.Никольский (01.03.2005 21:46:33)
Дата 01.03.2005 22:23:59

это все с самого начала выглядело очень странно

ИМХО, никто никаких ракет продавать не собирался. Просто провели пр-компанию для подпитки некоего закулисного торга с США и Израилем.

Осмелюсь предположить, что скоро и с ядерным топливом для Ирана что-нибудь подобное проявится.
От А.Никольский
К Сибиряк (01.03.2005 22:23:59)
Дата 02.03.2005 12:41:47

это не наша пиар-компания была, мне это известно (-)
От В. Кашин
К А.Никольский (02.03.2005 12:41:47)
Дата 02.03.2005 20:40:50

Израильским пиаром была компания про продажу Искандеров и С-300

Добрый день!
А вот заявление о нашем намерении продать стрельцы как раз походило на наш пиар. ИМХО о сделки заявили чтобы потом торжественно сдать ее Бушу на саммите. Ибо политическая целесообразность продажи Сирии Стрельцов от меня ускользает.
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (02.03.2005 20:40:50)
Дата 02.03.2005 22:40:51

Нет, про "Иглы" (-)
От В. Кашин
К Exeter (02.03.2005 22:40:51)
Дата 03.03.2005 15:17:26

Да, иглы упоминались за компанию с Искандерами и С-300

Добрый день!
в памятной статье коммерсанта и по отдельности - в некоторых израильских СМИ. Собственно, с упоминания игл в Haaretz и на израильском телевидении все, кажется, и началось.
С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К А.Никольский (01.03.2005 21:46:33)
Дата 01.03.2005 22:06:04

В общем, прогнулся ВВП по всей программе :-)) (-)
От В. Кашин
К Exeter (01.03.2005 22:06:04)
Дата 02.03.2005 20:42:47

Прогнулся весьма незначительно

Добрый день!
Прогиб сводится, насколько можно судить, отказом от копеечной сделки с Сирией (если это отказ) и обещаниями соблюдать сугубую безопасность в ядерном сотрудничестве с Ираном.
С уважением, Василий Кашин
От СОР
К В. Кашин (02.03.2005 20:42:47)
Дата 03.03.2005 03:40:26

Это была бы не копеечная сделка


США умеют хорошо считать деньги и не только их.
От А.Никольский
К СОР (03.03.2005 03:40:26)
Дата 03.03.2005 12:46:57

Сделка копеечная

По "Иглам" и их производным самые большие контракты в районе 50-70 млн долл. С точки зрения интересов ВПК России в Сирию надо было продать не политические сомнительные и дешевые "Иглы", а "Торы".
С уважением, А.Никольский
От Эвок Грызли
К А.Никольский (03.03.2005 12:46:57)
Дата 03.03.2005 14:58:00

Сарочка согласна выйти замуж,осталась мелочь - уговорит Рокфеллера.

В смысле хорошо-то хорошо, но клиенты, гады, хотят то что хорошо _им_...
От В. Кашин
К Эвок Грызли (03.03.2005 14:58:00)
Дата 03.03.2005 15:18:55

У клиентов выбора нет - им никто другой и ЗУ-23 не продаст (-)
От СОР
К В. Кашин (03.03.2005 15:18:55)
Дата 03.03.2005 20:59:35

Вот поэтому сделка не копечная


Пойти против воли США и Израиля это дорого стоит. Реклама двигатель торговли.
От Exeter
К В. Кашин (02.03.2005 20:42:47)
Дата 02.03.2005 22:40:27

Сколько велели - настолько и прогнулся (-)
От В. Кашин
К Exeter (02.03.2005 22:40:27)
Дата 03.03.2005 15:15:44

А вам известно насколько велели?

Добрый день!
Кроме российских "патриотов" в мире мало кто считает действия Путина на саммите прогибом. Преобладают противоположные оценки - начав переговоры в неблагоприятных условиях, он добился поставленных задач ценой минимальных уступок. В позитиве - фактическое согласие США на продолжение нашего сотрудничества с Ираном, крайне мягкая критика по правам человека и демократии (и это при тех реформах политсистемы, которые произведены) , ускорение переговоров по ВТО, совместные проекты в нефтяной сфере. В пассиве - вероятно обязательство предоставить гарантии полного возврата топлива из Ирана, да отказ от копеечной сделки. И где прогиб?
С уважением, Василий Кашин
От Андю
К В. Кашин (03.03.2005 15:15:44)
Дата 03.03.2005 15:50:28

Везде. Когда барин надрал холопу уши, вместо порки розгами, тот всегда может (+)

Приветствую !

сказать другим дворовым, почёсывая зудящие мочки : "Испугался он меня ! Я ему, гаду, ещё покажу его мать ! Уууу !!!". Но сути дела это, увы, не меняет.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От В. Кашин
К Андю (03.03.2005 15:50:28)
Дата 03.03.2005 21:17:37

А это вообще к чему

Добрый день!
>Приветствую !

>сказать другим дворовым, почёсывая зудящие мочки : "Испугался он меня ! Я ему, гаду, ещё покажу его мать ! Уууу !!!". Но сути дела это, увы, не меняет.
Болезненная тяга к национальному самоуничижению и самобичеванию свойственна нашим "патриотам" также как и "либералам".
США самая могущественная страна в мире, единственная сверхдержава, превосходящая нас в экономическом, политическом и военном отношении просто неизмеримо. Россия - всего лишь крупная региональная держава, несколько круче Бразилии, но менее значительная, чем Китай. Это реальность на сегодняшний день. Попытки отрицания реальности - признак душевной болезни.
Торг с США поэтому всегда будет происходить в изначально неравных условиях. Задача дипломатии - свести уступки к минимуму и добиться максимально конструктивных отношений с США. Она решается.


С уважением, Василий Кашин

  •
    От СОР
    К В. Кашин (03.03.2005 21:17:37)
    Дата 03.03.2005 21:39:29

    Re: А это...


    > Торг с США поэтому всегда будет происходить в изначально неравных условиях. Задача дипломатии - свести уступки к минимуму и добиться максимально конструктивных отношений с США. Она решается.

    Чтобы тоговаться надо знать, что найдешь, что потеряешь. Сейчас вы можете, сказать что Россия получила в торговли с США? Что нибудь положительно-конструктивное.А то это не на торговлю похоже, что то больше из отношений хозяйн-слуга.
    От А.Никольский
    К Андю (03.03.2005 15:50:28)
    Дата 03.03.2005 16:04:04

    в Братиславе моя бывшая "организация" отличилась

    Вне зависимости от того, что мы там продали и продавали ли (все равно толком ничего не известно), вопрос о подавлении свободы слова в США, заданный Бушу корреспондентом "Интерфакса" Алексеем Мешковым амерскую прессу задел:) Уже читал статейки про "кремлевских журналистов-прихлебателей" и пр.
    С уважением, А.Никольский
    От Андю
    К А.Никольский (03.03.2005 16:04:04)
    Дата 03.03.2005 16:57:32

    А подробностей можно, ув. Алексей? А то обычно про журналистов гадости говорят.. (-)
    От А.Никольский
    К Андю (03.03.2005 16:57:32)
    Дата 03.03.2005 20:10:03

    от нас там никого не было

    Но в изложении других Алексей Мешков (немного его знаю), корр.Интерфакса, на итоговой пресс-коенференции Путина и Буша спросил Буша, почему к России претензии насчет свободы слова, если у нас протесты в связи с монетизацией вполне широко обсуждались, а у них недавно выгнали каких-то теледеятелей за неверную информацию Пентагона. Буш что-то промямлил, а американские газеты (я читал Ваш.пост и Бостон Глоб) на следующий день облаяли кремлевский пул за то, что он усомнился в независимости СМИ США от администрации. Досталось даже Колесникову. Ессно, сочуственно писали о Трегубовой, пострадавшей от режима и пр. Читать это было весьма забавно.
    Сам я не пересекался с амерсскими журналистами из ихнего пула Белого дома, но на основе некоторых слов старших коллег сделал вывод, что они, так сказать, более лояльны к адмиинистрации США, чем наши к Кремлю.
    С уважением, А.Никольский
    От Гриша
    К А.Никольский (03.03.2005 20:10:03)
    Дата 03.03.2005 20:16:55

    Re: от нас...

    >Но в изложении других Алексей Мешков (немного его знаю), корр.Интерфакса, на итоговой пресс-коенференции Путина и Буша спросил Буша, почему к России претензии насчет свободы слова, если у нас протесты в связи с монетизацией вполне широко обсуждались, а у них недавно выгнали каких-то теледеятелей за неверную информацию Пентагона. Буш что-то промямлил, а американские газеты (я читал Ваш.пост и Бостон Глоб) на следующий день облаяли кремлевский пул за то, что он усомнился в независимости СМИ США от администрации.

    В том же самом WSJ беспокоенно писали - неужели Путин не понимает что американское правительство не увольняет журналистов? Насколько достоверную информацию он получает насчет событиях на западе? Может его дезинформируют его "силовики"? Все в таком ключе.
    От Олег...
    К Гриша (03.03.2005 20:16:55)
    Дата 03.03.2005 20:37:07

    А при чем тут Путин??? :о)))

    Дорогие товарищи, друзья!

    Вопрос-то журналист задал :о)...

    http://www.fortification.ru/
    От Luchnik
    К Exeter (01.03.2005 22:06:04)
    Дата 02.03.2005 08:20:29

    А чему Вы улыбаетесь ?

    Собственно заявления американского ГосДепа о "многочисленных нарушениях прав человека в РФ" располагают думать, что прогнулся таки не во всём. :-(
    От Андю
    К Luchnik (02.03.2005 08:20:29)
    Дата 03.03.2005 02:27:51

    Этому. "А что делать ?" (с). Не клавиатуру же кусать, будет выглядеть странно... (-)
    От Андрей Сергеев
    К Luchnik (02.03.2005 08:20:29)
    Дата 02.03.2005 11:10:43

    А что вы грустите? Что не во всем? :)"Подождите, детки, дайте только срок..."(С)
    От Siberiаn
    К Андрей Сергеев (02.03.2005 11:10:43)
    Дата 02.03.2005 14:06:04

    Да.... Срок бы не помешал. И побольше главное (-)
    От Luchnik
    К Андрей Сергеев (02.03.2005 11:10:43)
    Дата 02.03.2005 13:48:08

    Потому что нет повода для радости. (-)
    От Андрей Сергеев
    К Luchnik (02.03.2005 13:48:08)
    Дата 02.03.2005 14:03:54

    А в чем бы мог заключаться повод для радости, по-Вашему? (-)
    От Luchnik
    К Андрей Сергеев (02.03.2005 14:03:54)
    Дата 02.03.2005 15:31:31

    Re: А в...

    Повод, например, когда нет никаких "черновиков", которые де по ошибке выложили на сайт. И главное все верят - да, ошиблись ребята, бывает - "черновики" выложили. Повод - когда кому захотели, тому и продали оружие. И никаких "согласований цен"(специально в кавычках написал) и проверок после продажи.
    От SerB
    К А.Никольский (01.03.2005 21:46:33)
    Дата 01.03.2005 21:49:50

    Про проверки без права отказа говорилось еще недели 2 назад. (-)
    От А.Никольский
    К SerB (01.03.2005 21:49:50)
    Дата 01.03.2005 21:56:09

    сама форма хамоватая для такого дела, как ВТС

    типа, израильские ВВС детей Асада распугали, вот им и нужны ракеты, которые продадим, если сойдемся в цене.
    С уважением, А.Никольский
    От SerB
    К А.Никольский (01.03.2005 21:56:09)
    Дата 02.03.2005 11:46:15

    Ну, мы ж не знаем, что и в каком тоне говорил "детка Асада" Иванову.

    Приветствия!

    Тут им недавно списали 10 млрд долга, так может они потребовали чтобы им опять все в долг полставили? А потом "героическое" трехдневное сопротивление а-ля Ирак - и новое правительство опять вынуждает долг списать.

    Нафиг на грабли N-ный раз наступать?

    Удачи - SerB
    От А.Никольский
    К SerB (02.03.2005 11:46:15)
    Дата 02.03.2005 12:40:53

    вне зависимости от целесообразности поставок туда

    Подобный тон в общении с тамошними шишками крайне вредит в такой деликатной сфере, как ВТС в целом в регионе. Кстати, амеры тоже такое могут учудить - как-то они обыскали в аэропорту в США с собаками нынешнего премьера Малайзии Бадави как какого-нибудь подозреваемого в принадлежности к Алькаеде. Это, возможно, тоже сыграло некоторую роль в том, что малайцы купили сначала Су-30, а не Ф-18.
    С уважением, А.Никольский