От Геннадий
К Рядовой-К
Дата 26.02.2005 14:44:27
Рубрики Танки; Армия;

??

>У нас же, году этак в 1989 планировали постепенно начать переход на тд и мсд нового типа.

Т.е. в 1989 году начали планировать - или с 1989 планировали уже начать переход?
И что помешало? На первый взгляд получается - общее сокращение соединений, сокращения в реформируемых соединениях - > сокращение расходов на армию в целом?

>1. Сильно уменьшалось количество мсд и тд вообще.

Насколько примерно?

>2. Серьёзно рассматривался вопрос о переходе на 3-х полковую вместо 4-х полковой структуру.

Спасибо. Очень хорошо и "по полочкам" насчет вооружений, а - Л\С?

>В войсках оставалась только современная техника (Т-72Б, БМ, БУ, Т-80БВ, У, УД, Т-64БВ, БМ) – остальные шуровали на Восток.

И? - БХВТ?

С уважением

От Рядовой-К
К Геннадий (26.02.2005 14:44:27)
Дата 26.02.2005 16:31:01

Re: ??

>>У нас же, году этак в 1989 планировали постепенно начать переход на тд и мсд нового типа.
>
>Т.е. в 1989 году начали планировать - или с 1989 планировали уже начать переход?
Нет. Точно не с 1989. Скорее всего, планировали уже после 1990, т.е. после подписания ДОВСЕ начать. Закончить - точно к 1996-97.

>И что помешало? На первый взгляд получается - общее сокращение соединений, сокращения в реформируемых соединениях - > сокращение расходов на армию в целом?
За счёт массового сокращения числа дивизий можно значительно качественней укомплектовать и л/с и ВВТ остающиеся. Исключить из состава ВВт устаревшие образцы коих было более чем полно но держали из-за необходимости восполнения потерь.

>>1. Сильно уменьшалось количество мсд и тд вообще.
>
>Насколько примерно?
Не знаю. Но гадать тут, ИМХО, нечего. Можно постфактум определить что не меньше 70-80% дивизий и пр. формирований "2-го стр. эш.", т.е. БВО, ПБВО, ПКВО, КВО, ОдВО, ЛенВО...

>>2. Серьёзно рассматривался вопрос о переходе на 3-х полковую вместо 4-х полковой структуру.
>
>Спасибо. Очень хорошо и "по полочкам" насчет вооружений, а - Л\С?
Этого нет. Но ясно что уменьшения численности л/с в дивизии не произошло бы. Скорее всего примерно столько и осталось бы.

>>В войсках оставалась только современная техника (Т-72Б, БМ, БУ, Т-80БВ, У, УД, Т-64БВ, БМ) – остальные шуровали на Восток.
>
>И? - БХВТ?
А вот на счёт БХВТ - вряд ли. На первом этапе - да, пока их командиры не помрут да по пенсиям не разбредутся. Потом - кирдык им. Во всяком случае в Европе так точно было бы минимум БХВТ т.к. были бы достаточно многочисленные нормально укомплектованные дивизии. Но это мои домыслы.


Обращаю внимание - это всё только при условии сохранения СССР - другого тогда и не мыслил никто...
Азм есъм.
http://ryadovoy.vif2.ru

От Геннадий
К Рядовой-К (26.02.2005 16:31:01)
Дата 26.02.2005 18:53:02

Re: ??

>>>У нас же, году этак в 1989 планировали постепенно начать переход на тд и мсд нового типа.
>>
>>Т.е. в 1989 году начали планировать - или с 1989 планировали уже начать переход?
>Нет. Точно не с 1989. Скорее всего, планировали уже после 1990, т.е. после подписания ДОВСЕ начать. Закончить - точно к 1996-97.

Ну так в 80-х служили призывники 60-х г.р., а тогда прирост населелния был ближе к 2%, т.е. ежегодный ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ призывной контингент - мен.3. млн. А после 90-х - 70 г.р. и позже, а тогда уже считай в два раза меньше. Так что можно сказать шаг был вынужденный общесоциальными причинами.

>>И что помешало? На первый взгляд получается - общее сокращение соединений, сокращения в реформируемых соединениях - > сокращение расходов на армию в целом?
>За счёт массового сокращения числа дивизий можно значительно качественней укомплектовать и л/с и ВВТ остающиеся. Исключить из состава ВВт устаревшие образцы коих было более чем полно но держали из-за необходимости восполнения потерь.

Ну так необходимость восполнения потерь (при сохранении СССР и соответственно его военной доктрины) никуда бы не девалась? :о)

>>>1. Сильно уменьшалось количество мсд и тд вообще.
>>
>>Насколько примерно?
>Не знаю. Но гадать тут, ИМХО, нечего. Можно постфактум определить что не меньше 70-80% дивизий и пр. формирований "2-го стр. эш.", т.е. БВО, ПБВО, ПКВО, КВО, ОдВО, ЛенВО...

Все равно имхо их следовало переводить в БХВТ, какие-нибудь второочередные и т.п.

>>>2. Серьёзно рассматривался вопрос о переходе на 3-х полковую вместо 4-х полковой структуру.
>>
>>Спасибо. Очень хорошо и "по полочкам" насчет вооружений, а - Л\С?
>Этого нет. Но ясно что уменьшения численности л/с в дивизии не произошло бы. Скорее всего примерно столько и осталось бы.

Я тут прикинул от безделья, получилось что численность мсд уменьшалась примерно на 1,5 тыс, ТД - на 2 тыс. Но за счет подразделений обеспечения разница наверное ушла бы. Плюс - увеличение численности артиллерии.

Там у тебя упоминаются САО - это Ноны?
Еще не упомянуты РСЗО - наверное, они все же оставались в составе дивизий?

>А вот на счёт БХВТ - вряд ли. На первом этапе - да, пока их командиры не помрут да по пенсиям не разбредутся. Потом - кирдык им. Во всяком случае в Европе так точно было бы минимум БХВТ т.к. были бы достаточно многочисленные нормально укомплектованные дивизии. Но это мои домыслы.

Если сократить примерно раза в полтора общую численность (грубо 140 мсд 50 тд), то с НАТО сохранялся примерный паритет. Но если нападать не собирались (а по доктрине и не собирались), то можно и вдвое, и втрое... :о)

>Обращаю внимание - это всё только при условии сохранения СССР - другого тогда и не мыслил никто...
Это точно. Джае Горбачов.

С уважением