От Мелхиседек
К М.Свирин
Дата 23.02.2005 01:04:27
Рубрики WWII; 1941;

Re: Стоит заметить


>>на 95мм переходить никто серьёзно не собирался
>
>А с этим можно поспорить. Во всяком случае я не готов с этим однозначно соглашаться. Ибо целый патронный завод под 95-мм строить аккурат в конце 1940 начали. Не годился он под 107-мм и в войну на нем делали 85-мм выстрелы.
>И еще одно. В планах НКВ на 1 полугодие 1942 г. (принятым во 2 квартале 1941) опять значатся опытные работы по "разработке дивизионной гаубицы-пушки калибра 95-мм". Так что 95-мм рассматривали долго и в первом полугодии 1941-го окончательное решение по оному вопросу еще не было принято.

Это всё прекрасно, но вряд ли бы сей калибр прижился в системе вооружний даже в случае принятия.
Гаубицы-пушки на конной тяге, но время её проходила и масса орудий была уже не так актуальна.
Кроме того появление наков с противоснарядной бронёй фактичести приводило к ликвидации класса дивизионок, т.к. нужно было делить на специализированные ПТП и гаубицы.
В ВМВ дивизионки ещё могли выполнять задачи ПТО и огневой поддержки, особенно с переходом на 85мм калибр, потом - нет.
От М.Свирин
К Мелхиседек (23.02.2005 01:04:27)
Дата 23.02.2005 01:12:49

Re: Стоит заметить

Приветствие

>Это всё прекрасно, но вряд ли бы сей калибр прижился в системе вооружний даже в случае принятия...

Я с этими доводами спорить не собираюсь. Я собираюсь спорить с трактовкой:на 95мм переходить никто серьёзно не собирался.

Подпись
От Мелхиседек
К М.Свирин (23.02.2005 01:12:49)
Дата 23.02.2005 01:19:24

Re: Стоит заметить



>>Это всё прекрасно, но вряд ли бы сей калибр прижился в системе вооружний даже в случае принятия...
>
>Я с этими доводами спорить не собираюсь. Я собираюсь спорить с трактовкой:на 95мм переходить никто серьёзно не собирался.

Данный калибр оказался в разработках, достоинства данной величины очевидны, но с учётом темпов разработок, а так же имевшихся разброда и шатаний принятие системы к началу полной механизации армии проблематично, ибо при использовании мехтяги никаких особых преимуществ перед 107мм дивизионками и 122 мм гаубицами нет.
Разработка продолжалась больше по появившейся привычке финансировать все виды перспективых разработок. Авось что выдет.
От М.Свирин
К Мелхиседек (23.02.2005 01:19:24)
Дата 23.02.2005 01:51:08

Re: Стоит заметить

Приветствие


>>>Это всё прекрасно, но вряд ли бы сей калибр прижился в системе вооружний даже в случае принятия...
>>
>>Я с этими доводами спорить не собираюсь. Я собираюсь спорить с трактовкой:на 95мм переходить никто серьёзно не собирался.
>
>Данный калибр оказался в разработках, достоинства данной величины очевидны, но с учётом темпов разработок,

57-мм ЗИC-2 и М-41 разработаны за 4-6 месяцев.

> а так же имевшихся разброда и шатаний принятие системы к началу полной механизации армии проблематично, ибо при использовании мехтяги никаких особых преимуществ перед 107мм дивизионками и 122 мм гаубицами нет.

Возможно, но вот 1,7-тонную 95-мм пушку катать по полю 7 чел могли, а почти трехтонную 107-мм пушку нет.

>Разработка продолжалась больше по появившейся привычке финансировать все виды перспективых разработок. Авось что выдет.

Вы можете привести в 1938-41 г. примеры таких разработок?

Подпись
От Мелхиседек
К М.Свирин (23.02.2005 01:51:08)
Дата 23.02.2005 09:58:21

Re: Стоит заметить


>>Данный калибр оказался в разработках, достоинства данной величины очевидны, но с учётом темпов разработок,
>
>57-мм ЗИC-2 и М-41 разработаны за 4-6 месяцев.
а если считать с момента выдачи ТТЗ до начала массового производства?
>> а так же имевшихся разброда и шатаний принятие системы к началу полной механизации армии проблематично, ибо при использовании мехтяги никаких особых преимуществ перед 107мм дивизионками и 122 мм гаубицами нет.
>
>Возможно, но вот 1,7-тонную 95-мм пушку катать по полю 7 чел могли, а почти трехтонную 107-мм пушку нет.

цепляем тягачом или используем сау
кроме того возможна разработка 107мм полковой гаубицы, унифицированной с горной

>>Разработка продолжалась больше по появившейся привычке финансировать все виды перспективых разработок. Авось что выдет.
>
>Вы можете привести в 1938-41 г. примеры таких разработок?

я про правило Кулика финансировать все перспективные разработки
От Иван Уфимцев
К Мелхиседек (23.02.2005 09:58:21)
Дата 23.02.2005 12:01:07

Re: Стоит_заметить

Мелхиседек wrote:
>>>Данный калибр оказался в разработках, достоинства данной величины очевидны, но с учётом темпов разработок,
>>
>>57-мм ЗИC-2 и М-41 разработаны за 4-6 месяцев.
> а если считать с момента выдачи ТТЗ до начала массового производства?

Началом разработки ЗИС-2 следует считать начало работ по "малому триплету". Вот только не
помню, кто ещё там был.

>>>а так же имевшихся разброда и шатаний принятие системы к началу полной механизации армии проблематично, ибо при использовании мехтяги никаких особых преимуществ перед 107мм дивизионками и 122 мм гаубицами нет.
>>Возможно, но вот 1,7-тонную 95-мм пушку катать по полю 7 чел могли, а почти трехтонную 107-мм пушку нет.
> цепляем тягачом или используем сау

Во-первых, все дружно забывают о лёгких САУ. Которые имеют бронезащиту сравнимую с буксируемым
орудием, а подвижность сравнимую с "полноценными" САУ.

Во-вторых, раз уж всё равно без дульного тормоза не обойтись (в отличие от гаубицы-пушки), кто
мешает унифицировать унитар с зенитным выстрелом? Это позволяет заметно облегчить лафет.

> кроме того возможна разработка 107мм полковой гаубицы, унифицированной с горной

Скорее, гаубицы-пушки.