От Гриша
К All
Дата 22.02.2005 20:34:14
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Вопросик по...

>Приветствую !

>Согласен. Плюс, здесь кто-то уже озвучивал очень правильную мысль : наша армия и армии союзников делали в это время единственно возможное для спасения заключённых -- били немцев на фронте и разрушали их промышленность.

Это не аргумент, а простое отрицание изначального тезиса - что союзники могли сделать что то более конкретное чем просто воевать против Германии.
От Андю
К Гриша (22.02.2005 20:34:14)
Дата 22.02.2005 20:57:34

Re: Вопросик по...

Приветствую !

>Это не аргумент, а простое отрицание изначального тезиса - что союзники могли сделать что то более конкретное чем просто воевать против Германии.

Вы издеваетесь, извините ? Особенно умиляет наличие слова "просто". :-/

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (22.02.2005 20:57:34)
Дата 22.02.2005 21:04:56

Re: Вопросик по...

>Вы издеваетесь, извините ? Особенно умиляет наличие слова "просто". :-/

А вы не воспринимайте слово "просто" как синоним "легко", и все станет ясно.
От Андю
К Гриша (22.02.2005 21:04:56)
Дата 22.02.2005 21:49:22

Почему же ваш обожаемый Буш не бомбил "комнаты для изнасилований" в Ираке ? (+)

Приветствую !

Наверное, потому что он "простой".

>А вы не воспринимайте слово "просто" как синоним "легко", и все станет ясно.

Разрешите мне понимать так, как мне понимается, пож-та.

Итак, "просто" :

1. Разбитые ж/д пути на Восточном фронте, даже на узловых станциях, даже в условиях продолжающихся налётов, немцы (да и наши) восстанавливали за считанные часы (от пары-тройки до полусуток, примерно);
2. Бомбёжка ж/д мостов стратегической авиацией является крайне малоэффективной ;
3. Потери среди перевозимых людей, случайно попадающих под авианалёт, не являются нулевыми даже при использовании ВТ оружия и полном господстве в воздухе, см. пример американской агрессии в Косово. Тоже самое можно сказать и про удары тактической авиации (нашей, союзной и немецкой) на фронте, регулярно наносившей удары по своим, в т.ч. и в относительно спокойной воздушной обстановке, например, Нормандии ;
4. Бомбёжка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей приведёт к массовым жертвам узников, как в результате самой бомбёжки, так и после неё : в фильме о концлагере Собибор было сказано, например, что уцелеть после побега из лагеря (заключенные предварительно убили несколько охранников) сумели только евреи, бывшие в/с КА, в ещё достаточно хорошей физической форме, не разбежавшиеся после ухода из лагеря и умело уходившие на Восток ;
5. Уничтожение инфраструктуры лагерей также является "простой" отпиской : как вы наверняка знаете, нацисты убили основную массу своих жертв без использования технических ухищрений.
6. "Лагеря смерти" находилась преимущественно на территории того, что сейчас называют Восточной Европой, т.е. они были малодостижимы для союзной авиации, советская же авиация не вела массированных бомбардировок в глубоком немецком тылу.

И пр., пр., пр.

Что здесь "простого" ? Зачем же фактически глумиться над памятью жерт нацизма и тех, кто воевал для их реального спасения ? Дивно мне это и непонятно.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (22.02.2005 21:49:22)
Дата 22.02.2005 23:55:03

Re: Почему же...

>Приветствую !

>Наверное, потому что он "простой".

Спокойней Андю, вы же уже на родине - вам Ширака защишать больще не надо.

>4. Бомбёжка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей приведёт к массовым жертвам узников

Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников

>5. Уничтожение инфраструктуры лагерей также является "простой" отпиской : как вы наверняка знаете, нацисты убили основную массу своих жертв без использования технических ухищрений.
Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.

>6. "Лагеря смерти" находилась преимущественно на территории того, что сейчас называют Восточной Европой, т.е. они были малодостижимы для союзной авиации, советская же авиация не вела массированных бомбардировок в глубоком немецком тылу.

Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.

>Что здесь "простого" ? Зачем же фактически глумиться над памятью жерт нацизма и тех, кто воевал для их реального спасения ? Дивно мне это и непонятно.

Если вы принимаете мое сообщение за глумление - это ваша личная проблема.
От Андю
К Гриша (22.02.2005 23:55:03)
Дата 23.02.2005 02:07:43

Re: Почему же...

Приветствую !

>Спокойней Андю, вы же уже на родине - вам Ширака защишать больще не надо.

"Извините, я забыл дома свой уличный разговорник" (с).

>Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников

Это и называется глумлением, г. Гриша.

>Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.

Сожалею, хотя я несколько и шокирован.

>Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.

Миллиарды, десятки миллиардов. Одних курьеров.

Кстати, приоритет "ставить" трудно, это есть нечто неосязаемое.

>Если вы принимаете мое сообщение за глумление - это ваша личная проблема.

Да, это и моя личная проблема -- существование вас и вам подобных.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (23.02.2005 02:07:43)
Дата 23.02.2005 03:00:31

Re: Почему же...

>"Извините, я забыл дома свой уличный разговорник" (с).
Удобная у вас забывчивость, прям по заказу.

>>Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников
>
>Это и называется глумлением, г. Гриша.
А, так вы все таки нашли ваш словарь уличного разговора...

>>Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.
>
>Сожалею, хотя я несколько и шокирован.
Когда перестанете жалеть, откройте книжку и почитайте.
Многому чего можно научится - включая количество евреев которые были убиты в системе концлагерей.

>>Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.
>
>Миллиарды, десятки миллиардов. Одних курьеров.
Кто там про глумление вспоминал давеча?

>Да, это и моя личная проблема -- существование вас и вам подобных.
Дык в чем проблема? Дело для вас уже подготовлено - свастику на рукав и вперед, распевая "Хорст Вессель".
От Chestnut
К Гриша (23.02.2005 03:00:31)
Дата 23.02.2005 12:24:40

Re: Почему же...

>Когда перестанете жалеть, откройте книжку и почитайте.
>Многому чего можно научится - включая количество евреев которые были убиты в системе концлагерей.

Цель войны не была спасение евреев. Цель войны была -- поражение Германии и её союзников. Спасение узников концлагерей (евреев, цыган, геев, адвентистов, коммунистов, социалистов, уголовников) -- побочный результат достижения цели войны.

А "предотвратить Холокост" можно было элементарно -- не лезть в войну с Германией. Холокост был следствием войны, а не её причиной.

In hoc signo vinces
От Гриша
К Chestnut (23.02.2005 12:24:40)
Дата 23.02.2005 19:18:38

Re: Почему же...

>А "предотвратить Холокост" можно было элементарно -- не лезть в войну с Германией.

Интересно - кому нужно было не лезть в войну с Германией? Польше? СССР?
>Холокост был следствием войны, а не её причиной.

Ни тем, ни другим.
От М.Свирин
К Гриша (22.02.2005 20:34:14)
Дата 22.02.2005 20:47:12

Лучше было бы разбомбить Освенцим на фиг? :) (-)
От Гриша
К М.Свирин (22.02.2005 20:47:12)
Дата 22.02.2005 20:49:12

Безусловно (-)
От М.Свирин
К Гриша (22.02.2005 20:49:12)
Дата 22.02.2005 20:55:32

Со всеми миллионами узников? (-)
От Гриша
К М.Свирин (22.02.2005 20:55:32)
Дата 22.02.2005 21:21:06

Во всем Освенциме (включая его под-лагеря) ...

... никогда в одно время не было миллиона узников.

Максимальное число - 155,000.
От М.Свирин
К Гриша (22.02.2005 21:21:06)
Дата 23.02.2005 02:10:05

Стало быть надо было эти 155 тыс хренакнуть и "нет человека - нет проблем"? (-)
От Гриша
К М.Свирин (23.02.2005 02:10:05)
Дата 23.02.2005 02:50:50

Re: Стало быть...

А 200,000 умерших от голода в Ленинграде вас не смущают? Или это преступление советского жидо-комиссарского режима?
От М.Свирин
К Гриша (23.02.2005 02:50:50)
Дата 23.02.2005 03:05:37

Re: Стало быть...

Приветствие
>А 200,000 умерших от голода в Ленинграде вас не смущают? Или это преступление советского жидо-комиссарского режима?

1. Я не считаю советский режим "жидо-комиссарским"
2. Мстить за блокаду убийством наших же пленных я бы не стал и вам бы не советовал.
3. Как меня могут смущать 200 000 погибших в блокадном Ленинграде?
4. Человека, прризывающего к массовому убийству всегда считали больным
5. Вы собственно, что сказать-то хоети в этой ветке?
6. Вы извините, но в отношении вас у меня может сложиться мнение, изложенное в п. 4 моего перечня.

Подпись
От Гриша
К М.Свирин (23.02.2005 03:05:37)
Дата 23.02.2005 03:12:31

Re: Стало быть...

>1. Я не считаю советский режим "жидо-комиссарским"
Ваша точка зрения приближается к тем, которые его таким считают.

>2. Мстить за блокаду убийством наших же пленных я бы не стал и вам бы не советовал.
Это вы о чем?

>3. Как меня могут смущать 200 000 погибших в блокадном Ленинграде?
Вас беспокоют жертвы неизбежные при бомбежки Освенцима. Почему вас не беспокоют жертвы от голодания в Ленинграде?

>4. Человека, прризывающего к массовому убийству всегда считали больным
Пока что только вы написали про "155 тыс хренякнуть". Я предложил бомбить Освенцим, вы почему то решили что надо уничтожить узников Освенцима.

>5. Вы собственно, что сказать-то хоети в этой ветке?
Да. Я считаю меры принятые союзниками по спасению еврейского населения Европы неадекватными.

>6. Вы извините, но в отношении вас у меня может сложиться мнение, изложенное в п. 4 моего перечня.
Дело ваше.
От М.Свирин
К Гриша (23.02.2005 03:12:31)
Дата 23.02.2005 03:20:28

Re: Стало быть...

Приветствие
>>1. Я не считаю советский режим "жидо-комиссарским"
>Ваша точка зрения приближается к тем, которые его таким считают.

Не понял. Можно расшифровать оное поподробнее?

>>2. Мстить за блокаду убийством наших же пленных я бы не стал и вам бы не советовал.
>Это вы о чем?

Это я о том, что вы в плане оправдания бомбежки Освенима привели 200000 погибших в Ленинграде.

>>3. Как меня могут смущать 200 000 погибших в блокадном Ленинграде?
>Вас беспокоют жертвы неизбежные при бомбежки Освенцима. Почему вас не беспокоют жертвы от голодания в Ленинграде?

Потому, что в одном случае я их убиваю, в другом - враг.

>>4. Человека, прризывающего к массовому убийству всегда считали больным
>Пока что только вы написали про "155 тыс хренякнуть". Я предложил бомбить Освенцим, вы почему то решили что надо уничтожить узников Освенцима.

Потому, что я не знаю, как можно бомбить его избирательно. Иль с пикирования?

>>5. Вы собственно, что сказать-то хоети в этой ветке?
>Да. Я считаю меры принятые союзниками по спасению еврейского населения Европы неадекватными.

А каковы они должны были быть? Вывозить еврейское население на "дугласах"? Куда? Может сразу на антарктиду? А как вам меры по спасению Белоруссов в войну? Все же больше, чем 25 проц. погибло.

>>6. Вы извините, но в отношении вас у меня может сложиться мнение, изложенное в п. 4 моего перечня.
>Дело ваше.

Дак помогите мне разобраться-то в вас, а не загоняйте себя сами в тот угол, откуда вырываются уже только кусаясь и брызгая пеной!

Подпись
От Гриша
К М.Свирин (23.02.2005 03:20:28)
Дата 23.02.2005 03:41:24

Re: Стало быть...

>Не понял. Можно расшифровать оное поподробнее?
Извиняюсь, погоречился.

>>>2. Мстить за блокаду убийством наших же пленных я бы не стал и вам бы не советовал.
>>Это вы о чем?
>
>Это я о том, что вы в плане оправдания бомбежки Освенима привели 200000 погибших в Ленинграде.
Вы меня не поняли. Я имел ввиду что с моральной точкой зрения, отвественность советского правительства за смерть этих 200,000 приблизительно такая же как была бы отвественность союзником за смерти при бомбежки Освенцима.

>>>3. Как меня могут смущать 200 000 погибших в блокадном Ленинграде?
>>Вас беспокоют жертвы неизбежные при бомбежки Освенцима. Почему вас не беспокоют жертвы от голодания в Ленинграде?
>
>Потому, что в одном случае я их убиваю, в другом - враг.
Если я был бы в Ленинграде в 1942, скажем, я бы мог бы сам, по собственной инициативе пешочком зимой по льду уйти? Или мне бы это было бы запрещенно? Если да, то не значит ли это что советское правительство заставило гражданских людей остаться в голодающем городе? И таким образом оно их убило?

Впрочем - если это для вас слишком за уши притянуто, предложу другую аналогию: во время освобождения Киева (Харькова, Сталинграда) погибло энное количество советских граждан, в том числе и от советских пуль, бомб и снарядов. Вы считаете что их кровь лежит на совести Красной Армии?

>Потому, что я не знаю, как можно бомбить его избирательно. Иль с пикирования?
Разница в цели - не физической, а "моральной". Если в результате уничтожения Освенцима 20,000 евреев погибнет - это глубоко прескорбно, но не более чем факт что 20,000 киевлян (цифра с потолка) погибли при освобождении Киева. И оправдыватся тем же самым фактом что бОльшее количество евреев (киевлян) тем самым получили шанс выжить.

>А каковы они должны были быть? Вывозить еврейское население на "дугласах"?
Можно было на кораблях...например на тех которые союзники отправляли обратно в Европу к Гитлеру.

>Куда? Может сразу на антарктиду?
Кроме антарктиды мест на земле уже нет?

>А как вам меры по спасению Белоруссов в войну? Все же больше, чем 25 проц. погибло.
А вы мне раскажите какие меры принимались, и тогда я вам скажу как они мне.
От М.Свирин
К Гриша (23.02.2005 03:41:24)
Дата 23.02.2005 04:07:21

Re: Стало быть...

Приветствие
>>Это я о том, что вы в плане оправдания бомбежки Освенима привели 200000 погибших в Ленинграде.
>Вы меня не поняли. Я имел ввиду что с моральной точкой зрения, отвественность советского правительства за смерть этих 200,000 приблизительно такая же как была бы отвественность союзником за смерти при бомбежки Освенцима.

Так. Тогда расскажите в чем виновато советское правительство в гибели 200000 человек при блокаде Ленинграда?

>>Потому, что в одном случае я их убиваю, в другом - враг.
>Если я был бы в Ленинграде в 1942, скажем, я бы мог бы сам, по собственной инициативе пешочком зимой по льду уйти? Или мне бы это было бы запрещенно? Если да, то не значит ли это что советское правительство заставило гражданских людей остаться в голодающем городе? И таким образом оно их убило?

Могли бы и уходили и гибли, так как пошли еще до ледостава, идти только что проложенной "дорогой жизни" им было нельзя (что правильно) а без нее своим ходом по снегу... Итог очевиден. И уходили именно зимой 1941-42, пока не начали поддерживать в городе жесткий режим города "осадного положения" (что тоже единственно правильно). Вот зимой 1942-43 нет (что тоже правильно). А убил людей враг и голод.

>Впрочем - если это для вас слишком за уши притянуто, предложу другую аналогию: во время освобождения Киева (Харькова, Сталинграда) погибло энное количество советских граждан, в том числе и от советских пуль, бомб и снарядов. Вы считаете что их кровь лежит на совести Красной Армии?

Нет не считаю. Их кровь лежит на совести тех, кто принес на нашу землю огонь войны.

>Разница в цели - не физической, а "моральной". Если в результате уничтожения Освенцима 20,000 евреев погибнет - это глубоко прескорбно, но не более чем факт что 20,000 киевлян (цифра с потолка) погибли при освобождении Киева. И оправдыватся тем же самым фактом что бОльшее количество евреев (киевлян) тем самым получили шанс выжить.

Извините. Просто в призыве к бомбежке Освенцима я виже только дурь и бесмысленные смерти, не могущие оправдаться ничем. Все равно, что бомбить Вяземский стадион, где наших пленных держали, чтобы убить пудеметчика, который раз в неделю стрелял по-над головами, "проверяя их рост". Дурь? Несомненно.

>>А каковы они должны были быть? Вывозить еврейское население на "дугласах"?
>Можно было на кораблях...например на тех которые союзники отправляли обратно в Европу к Гитлеру.

А русских куда и на чем вывозить? А белорусских? А цыган? А татар?

>>Куда? Может сразу на антарктиду?
>Кроме антарктиды мест на земле уже нет?

Вы конкретно!

>>А как вам меры по спасению Белоруссов в войну? Все же больше, чем 25 проц. погибло.
>А вы мне раскажите какие меры принимались, и тогда я вам скажу как они мне.

Я вам должен сказать про какие меры? По спасению еврейского населения? Считаю эти меры вредными для еврейского населения же. Так как именно эти меры во много привели к отмежеванию еврейского населения от остальных народов, воевавших в войну с Гитлером.

Истинные евреи (не хасиды и не иудеи) воевали наравне с другими народами, как сержант Домешек в экипаже Малешкина и не заботились потом какими-то особыми мерами по спасению своего народа. Истинные евреи своим считали исчитают тот народ, с которым они родились и с которым единую веру приняли. Истинные евреи - христиане. А именно христиан Гитлер убил больше всего. И именно христиане гибли в печах освенцима.

Так что вы простите, я так и не понял, о чем вы?

Подпись
От Гриша
К М.Свирин (23.02.2005 04:07:21)
Дата 23.02.2005 04:28:26

Re: Стало быть...

>Могли бы и уходили и гибли, так как пошли еще до ледостава, идти только что проложенной "дорогой жизни" им было нельзя (что правильно)
Почему?

>а без нее своим ходом по снегу... Итог очевиден. И уходили именно зимой 1941-42, пока не начали поддерживать в городе жесткий режим города "осадного положения" (что тоже единственно правильно). Вот зимой 1942-43 нет (что тоже правильно). А убил людей враг и голод.

>>Впрочем - если это для вас слишком за уши притянуто, предложу другую аналогию: во время освобождения Киева (Харькова, Сталинграда) погибло энное количество советских граждан, в том числе и от советских пуль, бомб и снарядов. Вы считаете что их кровь лежит на совести Красной Армии?
>
>Нет не считаю. Их кровь лежит на совести тех, кто принес на нашу землю огонь войны.
Аналогично и с бомбежкой Освенцима.


>Извините. Просто в призыве к бомбежке Освенцима я виже только дурь и бесмысленные смерти, не могущие оправдаться ничем. Все равно, что бомбить Вяземский стадион, где наших пленных держали, чтобы убить пудеметчика, который раз в неделю стрелял по-над головами, "проверяя их рост". Дурь? Несомненно.

Вы не понимаете что в Освенциме и других лагерях смерти было уничтожен в десять раз больше человек чем в них "проживало" в любой избранный момент? И что немцы сделали Освенцим не просто так, а как наиболее еффективный инструмент умерщления доступный для них? Нет Освенцима - и сотни тысяч человек которые умерли там имеют шанс дожить до 9 Мая.

>А русских куда и на чем вывозить? А белорусских? А цыган? А татар?
А откуда надо русских и белорусов вывозить?

>Вы конкретно!
Западное полушарье вам сойдет?

>>>А как вам меры по спасению Белоруссов в войну? Все же больше, чем 25 проц. погибло.
>>А вы мне раскажите какие меры принимались, и тогда я вам скажу как они мне.
>
>Я вам должен сказать про какие меры? По спасению еврейского населения?
Вы меня спросили "А как вам меры по спасению Белоруссов в войну?" Если я не знаю про эти меры, причем здесь то евреи.

>Считаю эти меры вредными для еврейского населения же. Так как именно эти меры во много привели к отмежеванию еврейского населения от остальных народов, воевавших в войну с Гитлером.
Еврейское население уже отмежевали, причем многие из этих самых народов воевавших с Гитлером. Это могло быть активное отмежевание, как сотрудничество с немцами по уничтожению евреев, так и пассивная - например отказ принять судна наполненные еврейскими беженцами из Европы.


>Истинные евреи (не хасиды и не иудеи) воевали наравне с другими народами, как сержант Домешек в экипаже Малешкина и не заботились потом какими-то особыми мерами по спасению своего народа. Истинные евреи своим считали исчитают тот народ, с которым они родились и с которым единую веру приняли. Истинные евреи - христиане.
Извините, мне надо передышатся...челюсть опять таки обратно вставить, а то она у меня так отпала...

>А именно христиан Гитлер убил больше всего. И именно христиане гибли в печах освенцима.
Целюь христианина Гитлера было уничтожение всех христиан?

>Так что вы простите, я так и не понял, о чем вы?
Помоему вы просто не хотите понять.
От М.Свирин
К Гриша (23.02.2005 04:28:26)
Дата 23.02.2005 04:38:02

Re: Стало быть...

Приветствие
>>Могли бы и уходили и гибли, так как пошли еще до ледостава, идти только что проложенной "дорогой жизни" им было нельзя (что правильно)
>Почему?

А потому, что это стратегическая артерия.

>>Нет не считаю. Их кровь лежит на совести тех, кто принес на нашу землю огонь войны.
>Аналогично и с бомбежкой Освенцима.

Нет, не аналогично! Бомбя Освенцим мы не преследуем никакой цели, кроме убийства заключенных. Это априори идиотское решение.

>>Извините. Просто в призыве к бомбежке Освенцима я виже только дурь и бесмысленные смерти, не могущие оправдаться ничем. Все равно, что бомбить Вяземский стадион, где наших пленных держали, чтобы убить пудеметчика, который раз в неделю стрелял по-над головами, "проверяя их рост". Дурь? Несомненно.
>
>Вы не понимаете что в Освенциме и других лагерях смерти было уничтожен в десять раз больше человек чем в них "проживало" в любой избранный момент? И что немцы сделали Освенцим не просто так, а как наиболее еффективный инструмент умерщления доступный для них? Нет Освенцима - и сотни тысяч человек которые умерли там имеют шанс дожить до 9 Мая.

Понимаю. Но вы не понимаете, что с уничтожением печей массовые убийства тут не прекратятся. Да и все-таки как их уничтожить, не уничтожив до основания сам лагерь?

>>А русских куда и на чем вывозить? А белорусских? А цыган? А татар?
>А откуда надо русских и белорусов вывозить?

А оттуже же, откуда евреев. Из городов, куда немцы входят.

>>Вы конкретно!
>Западное полушарье вам сойдет?

Мне? Мне ничего не надо. Я при любом раскладе останусь при своей земле. Живой ли, мертвый ли, не важно.

>>Я вам должен сказать про какие меры? По спасению еврейского населения?
>Вы меня спросили "А как вам меры по спасению Белоруссов в войну?" Если я не знаю про эти меры, причем здесь то евреи.

А при том, что вы евреев в освенциме помянули.

>>Считаю эти меры вредными для еврейского населения же. Так как именно эти меры во много привели к отмежеванию еврейского населения от остальных народов, воевавших в войну с Гитлером.
>Еврейское население уже отмежевали, причем многие из этих самых народов воевавших с Гитлером. Это могло быть активное отмежевание, как сотрудничество с немцами по уничтожению евреев, так и пассивная - например отказ принять судна наполненные еврейскими беженцами из Европы.

Ну и что отсюда?

>>Истинные евреи (не хасиды и не иудеи) воевали наравне с другими народами, как сержант Домешек в экипаже Малешкина и не заботились потом какими-то особыми мерами по спасению своего народа. Истинные евреи своим считали исчитают тот народ, с которым они родились и с которым единую веру приняли. Истинные евреи - христиане.
>Извините, мне надо передышатся...челюсть опять таки обратно вставить, а то она у меня так отпала...

Вы уж не стесняйтесь отдышитесь. Может быть тогда поймете в чем русская "черная сотня" проводила границу между понятием "еврей" и "жидовская морда".

>>А именно христиан Гитлер убил больше всего. И именно христиане гибли в печах освенцима.
>Целюь христианина Гитлера было уничтожение всех христиан?

Гитлер не был христианином. Он христиан убивал, так как сам являлся антихристом.

>>Так что вы простите, я так и не понял, о чем вы?
>Помоему вы просто не хотите понять.

Дак вы объясните мне тупому. Черным по белому, чтобы у меня не осталось в отношении вас никаких иллюзиев :)

Подпись
От Гриша
К М.Свирин (23.02.2005 04:38:02)
Дата 23.02.2005 08:05:53

Re: Стало быть...

>>>Так что вы простите, я так и не понял, о чем вы?
>>Помоему вы просто не хотите понять.
>
>Дак вы объясните мне тупому. Черным по белому, чтобы у меня не осталось в отношении вас никаких иллюзиев :)

Вы не тупой, просто мое обьяснение входит в ваше миропонятие как круглый штифт в квадратную дырку. Если очень хочется - могу продолжить приватом.
От М.Свирин
К Гриша (23.02.2005 08:05:53)
Дата 23.02.2005 09:45:14

Re: Стало быть...

Приветствие

>>Дак вы объясните мне тупому. Черным по белому, чтобы у меня не осталось в отношении вас никаких иллюзиев :)
>
>Вы не тупой, просто мое обьяснение входит в ваше миропонятие как круглый штифт в квадратную дырку. Если очень хочется - могу продолжить приватом.

Простите вы о мирощущении, мировосприятии, миропонимании, или мероприятии?
Все-таки вы бы мне просто сказали, что считаете совесткий режим плохим. И я от вас отстану с распросами, так как все остальное будет ясно. Или скажите, что вы за отстаивание прав угнетенного еврейского народа. Тут тоже все понятно и вопросов не вызывает. Но нормально воспринимать СССР, адекватно реагировать на еврейский вопрос и при этом считать, что для блага узников Освенцима его надобно было сравнять бомбами с лицом земли - я этого не понимаю.

Подпись