От И. Кошкин
К All
Дата 07.02.2005 15:02:51
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

"УбивАт-насиловАт, в головУ расстреливАт!" Краткий обзор мегаопупеи "Сталинград"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Это чума. "На безымянной высоте"? "Высота" курит нервно в углу. У "высоты" не было такого размаха. Это так, халтурка уровня Дворца Пионеров. А вот товарищ Озеров раскумарил траву всесоюзного масштаба.

Немецкие танки идут в атаку. как всегда стройными рядами. Первый ряд - Т-4, Т-4, КВ, Т-4, Т-34-85. Второй ряд Т-4, БТ, Т-34-85, Т-4, БТ. Нет, мне даже наплевать на то, что танки не ходят в атаку косяками - ладно, спишем на то, что надо отдраматизировать ситуацию по самые гланды. но у тябя 20-30 "моделей" Т-4, неужели сложно поставить их? Что за неуважение к зрителю, ведь эти же танки были в "Битве за Москву" в качестве советских. У них достаточно характерные силуеты, в конце концов.

А эти обливаемые из брандсбойта кобылицы? "Идите в бой в туфельках"... В комбинациях, мля, идите! Почему гибель девушек в "А зори здесь тихие" давит редкую мужскую слезу, а тут зенитчицкая опупея пробивает на мерзкое "хи-хи"? Потому что в "Зорях..." - актерская игра и режиссерская работа, а тут художественная самодеятельность. А заградотряды... Какие тут заградотряды! "Я буду стрелять! Из пулеметов!" - жалко блеет старший лейтенант войск НКВД. Если бы он еще добавил "в голову", я бы навеки ощутил себя мерзким плагиатором. "Пшел нах!" презрительно гавкает на него капитан Ибаррури, и мерзкий нквдшник уползает под корягу. Правда потом его замучит совесть и он через это будет геройски убит, жаль что не уголовником.

Я понимаю, что фильм снимался во времена дорогого Леонида Ильича и Хрущева нужно было отпинать если не по яйцам, то хотя бы по почкам, но не до такой же степени. Больших тварей, чем Никита Сергеевич и его сын (в реале - погибший при выполнении боевого задания) в фильме не найти. "Льстецы, льстецы, старайтесь сохранить и в подлости осанку благородства!"(с) не мой

но полный зингельшухер начинается, когда в бой идет марская суканах пехота, мля! В Сталинграде была морская пехота, отличавшаяся выдающейся храбростью в некоторый ущерб эффективности. Правда она была с Тихого океана, а здесь, повнуясь смелому замыслу режиссера, оказалась с Белтики. Изнывающий в блокаде Питер отправил на большую землю самолетами матрозенов, надо полагать. И матрозены дают - куда там штрафбату. Лиговская братва для начала переправляется под гитару, напевая какую-то херню всеми баркасами хором, а затем высаживается на правый берег Волги. Навстречу бегут ссученные, опущенные, сыкливые казлы-пехотинцы. Они панически верещат, что немцы прорвались. "Ты че пугаешь, казззлина, моряков" - браво цедит сквозь зубы главный морской начальник и обращается к морячку, который носит чиста краснофлоцкое погоняло "Король".Оба решают брать немцев на "полундру", причем такое ощущение, что они идут магазин какой-то бомбить или склад. Извините, я читал воспоминания Зайцева, тот был морпехом-тихоокеанцем, так что не надо мне тут втирать. Распахнув ширинку на груди, так чтобы была видна полундра до колена, матрозены потешно бегут в атаку. но полный цимес начнается, когда днем в контратаку идут немцы. Под веселый канкан немецкий кордебалет по-кукрыниксовски идет в атаку вдоль улицы, а с верхних этажей домов падают морские пехотинцы. Они падают через равные интервалы времени в совершенно одинаковых позах, что создает сюрреалистическое ощущениетого, что перед нами - комедия. Раненому главному моряцкому командиру пахан Король говорит, выпучив круглые глазки: "Разрешите вас нести?" Еще бы спросил: "Разрешите вас поцеловать?" Бедный Василий Зайцев тоже засветился в позиции "женщина сверху". Блин! У ЗАЙЦЕВА В МЕМУАРАХ НЕТ НИКАКИХ БАБ-СНАЙПЕРОВ! Никого он в развалинах не пялил на снайперских винтовках - не до того было!

В общем, жуткая хадтура, без мата смотреть невозможно((( Автора сценария смело убивать за одни диалоги. А самое обидное, что с такими средствами, такими моделями можно было бы такое классное кино сделать(((

И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 09.02.2005 13:49:52

М-да, прочитать это было интересней, чем посмотреть первые минуты фильмы...

Дорогие товарищи, друзья!

...а больше я и не смог...

http://www.fortification.ru/
От leva~brown
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 08.02.2005 16:25:53

Кобылицы, говоришь ? Надо посмотреть ! (-)
От Jones
К leva~brown (08.02.2005 16:25:53)
Дата 08.02.2005 16:40:14

Re: Скучно, не рекомендую

Так, Екатерина Стриженова до первых родов.
От Лева Браун
К Jones (08.02.2005 16:40:14)
Дата 09.02.2005 14:11:44

Посмотрел первую серию м легким недоумением

И это исторический фильм ? Настолько чётко показано, что, например - Хрущев
плохой, Сталин плохой, а Адольф Германович Гитлер наооборот, суров, мудр и
всегда справедлив. К концу первой серии я уже был убежден, что сейчас меня
заново будут обманывать.

А кобылицы таки да, были ! Ядрёные такие, мокрые. И-э-э-э-эх.
От Jones
К Лева Браун (09.02.2005 14:11:44)
Дата 09.02.2005 14:29:40

Re: Адольф, он Алоизович. (-)
От Лева Браун
К Jones (09.02.2005 14:29:40)
Дата 09.02.2005 14:43:51

Это из КВНа (-)
От Jones
К Лева Браун (09.02.2005 14:43:51)
Дата 09.02.2005 15:04:17

Re: А... не употребляю:)) (-)
От Лева Браун
К Jones (08.02.2005 16:40:14)
Дата 08.02.2005 18:08:19

Хм. Но ведь помимо Стриженовой там и другие кобылицы есть :)

Да всё равно посмотрю. Надеюсь, что толика исторической правды таки
присутствует в данном шедевре кинематографического исскуства.
От BIGMAN
К Лева Браун (08.02.2005 18:08:19)
Дата 09.02.2005 13:21:14

Re: Хм. Но...

А где Вы там Стриженову видели? Я что-то не заметил. Там Светлана Тонунц(у нее сейчас акая-то другая фамилия)присутствует и, по-моему, Оксана Фандера.
От Белаш
К Jones (08.02.2005 16:40:14)
Дата 08.02.2005 17:36:53

Тем более в конце 80-х снимать не умели (да и сейчас) :)) (-)
От Jones
К Белаш (08.02.2005 17:36:53)
Дата 08.02.2005 17:38:09

Re: Озеров точно разучился (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 08.02.2005 13:27:34

Иван, Вам не надоело? Ясно, фильм не шедевр. Но шедевров, по определению, мало

Здравствуйте,
Вряд-ли этот фильм стоит вообще внимания, и уж точно не стоит такой растраты литературного таланта. Но и прозвучавшие обвинения в его адрес б.ч. смешны и натянуты. Фильм - обычный набор штампов, как еще советских, так и уже перестроечных. ИМХО, большинство фильмов были и будут такими.
В любом случае,этот "Сталинград"лучше, чем "Враг у ворот".
С уважением, Алексей.
От Dervish
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 22:09:41

Понятно, что была перестроечная Лажа

День добрый, уважаемые.

Снято в горбачевские времена.
Понятно, что была перестроечная Лажа. Я смотрел - плевался.
Потом прочел фамилию режисера и прибалдел.
Не понимаю до сих пор - разве что и при "Освобождении" и при "Сталинграде" делал по указке из ЦК...

С уважением - Dervish
От Белаш
К Dervish (07.02.2005 22:09:41)
Дата 08.02.2005 13:22:06

Запросто :((( (-)
От Михаил
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 16:14:26

Re: "УбивАт-насиловАт, в...

Эпизод с сыном Хрущева вставил настолько не по-деццки, что я даже засомневался, откуда-то ведь ноги у этого должны расти?
Общая претензия к советско-российскому кино о войне:
довольно много прекрасных фильмов о людях на войне и в тылу, но не видел ни одного фильма о войне, как о боевых действиях, который не заставлял бы пожимать плечами.
От Vragomor
К Михаил (07.02.2005 16:14:26)
Дата 07.02.2005 16:51:00

Re: "УбивАт-насиловАт, в...

>Эпизод с сыном Хрущева вставил настолько не по-деццки, что я даже засомневался, откуда-то ведь ноги у этого должны расти?

Особенно порадовал вопрос секретаря Сталину - типа щас наказывать бум или подождем конца Сталинградской битвы? Этот момент у них где то в июле 1942 происходит. Так сразу и представил письмо товарища А.Невского брату "А пришли мне брате подмоги для Ледового побоища".
От Олег...
К Vragomor (07.02.2005 16:51:00)
Дата 09.02.2005 13:54:08

А Сталин чё ответил? :о)

Дорогие товарищи, друзья!
>>Эпизод с сыном Хрущева вставил настолько не по-деццки, что я даже засомневался, откуда-то ведь ноги у этого должны расти?
>
>Особенно порадовал вопрос секретаря Сталину - типа щас наказывать бум или подождем конца Сталинградской битвы?

А тот чего ответил? Что-нибудь типа - "ты че, в натуре, сценарий не читал?!", нет???

:о)

http://www.fortification.ru/
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:51:59

Из этого фильма потом еще сделали "Ангелы смерти" (-)
От Jones
К Алексей Мелия (07.02.2005 15:51:59)
Дата 07.02.2005 15:54:15

Re: Из этого...

Озеров из своих фильмов много всякого нарубил, типа "оригинального продукта"
От BIGMAN
К Jones (07.02.2005 15:54:15)
Дата 07.02.2005 16:10:40

Re: Из этого...

>Озеров из своих фильмов много всякого нарубил, типа "оригинального продукта"

Да, и "Ангелы смерти", и "Полководец Г.К.Жуков". и "Трагедия века"(крутят сейчас по "ТВЦ" по одной серии в неделю).

Самый приличный, на мой взгляд, у Озерова - это "Освобождение".
От Белаш
К BIGMAN (07.02.2005 16:10:40)
Дата 07.02.2005 18:54:06

Причем эпизоды _абсолютно_ одинаковые :(((( (-)
От Дмитрий Козырев
К Белаш (07.02.2005 18:54:06)
Дата 07.02.2005 18:58:45

Съемка фильма методом "copy-paste" (-)
От Эвок Грызли
К Дмитрий Козырев (07.02.2005 18:58:45)
Дата 08.02.2005 09:03:25

Не наше изобретение, хочу заметить. 8о) (-)
От Jones
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:37:17

Re: Я когда назвал этот фильм лажей,

покойный Cliver по пейджеру похоронить меня грозился.
От Cat
К Jones (07.02.2005 15:37:17)
Дата 07.02.2005 19:00:18

И меня - за критику жуковской опупеи:) (-)
От Jones
К Jones (07.02.2005 15:37:17)
Дата 07.02.2005 15:49:41

Re: Интересаня тогда дискусиия получилась

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/192/192718.htm
От ЖУР
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:32:57

Сталинград вышел на экраны в 89 году. Так что этот фильм дитя "перестройки". (-)
От Сибиряк
К ЖУР (07.02.2005 15:32:57)
Дата 07.02.2005 16:53:03

понятно, почему мне этот фильм незнаком

Как раз с тех времен я начал сокращать потребление русскоговорящей кино- и тв-продукции.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:20:45

Сталинград это уже "угар"

>Это чума. "На безымянной высоте"? "Высота" курит нервно в углу. У "высоты" не было такого размаха. Это так, халтурка уровня Дворца Пионеров. А вот товарищ Озеров раскумарил траву всесоюзного масштаба.

Да, при просмотре посетили те же мысли - причем т.н. "дисиденты" могут честно сказать, что "камень был заложен советским кинематографом" :)

>А эти обливаемые из брандсбойта кобылицы? "Идите в бой в туфельках"... В комбинациях, мля, идите!

да... "тема раскрыта" (тм)

>Почему гибель девушек в "А зори здесь тихие" давит редкую мужскую слезу, а тут зенитчицкая опупея пробивает на мерзкое "хи-хи"?

потому что это не зенитный полк а женская команда колледжа по бейсболу


>А заградотряды... Какие тут заградотряды! "Я буду стрелять! Из пулеметов!" - жалко блеет старший лейтенант войск НКВД. Если бы он еще добавил "в голову", я бы навеки ощутил себя мерзким плагиатором. "Пшел нах!" презрительно гавкает на него капитан Ибаррури, и мерзкий нквдшник уползает под корягу. Правда потом его замучит совесть и он через это будет геройски убит, жаль что не уголовником.

гм... кстати ИМХО более менее нормальный момент.
Я конечно поначалу тоже "воспылал" но справедливости ради пришел НКВДшник (ну да нквдшник - штамп "сцука-особист") - доложился по форме, показал свою позицию, "согласно приказу должен не допустить отхода вашего подразделения".

очень я опаслся - что когда зенитчик отправляет девок в тыл - что вот тут то их и почикают из пулеметов...

но далее вообщем нормально все - "ваши непобегут"
однако в ответ на "вы же можете стрелять только по своим" - стоило дать симметричную реплику "пшел нах" :)

Однако каков Ибаррури :)
"Встать проклятые трУсы!" :))


>В общем, жуткая хадтура,

ну в целом увы да... Но это уже едва не 90-е годы... Сабж.
От Михаил
К Дмитрий Козырев (07.02.2005 15:20:45)
Дата 07.02.2005 16:26:43

Re: Сталинград это...

>Да, при просмотре посетили те же мысли - причем т.н. "дисиденты" могут честно сказать, что "камень был заложен советским кинематографом" :)

Был-был.

>Однако каков Ибаррури :)
>"Встать проклятые трУсы!" :))

Ибаррури да, зажигает. Впрочем, где-то читал, что он действительно был смелым человеком и воевал честно.

>>В общем, жуткая хадтура,
>ну в целом увы да... Но это уже едва не 90-е годы...

Да ладно, Дмитрий. Неужели в советское время снимали сплошь шедевры о войне? Масса всякого хлама была. Штамп на штампе и штампом погонял.
От СВАН
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:19:58

Увы, согласен со многим

Сними такой фильм сейчас - и не было бы никаких сомнений в том, что это прямой ПОПИЛ. Меня также покорёжила сцена с актрисой, восклицающей "Настоящую!!!???" на фразу Рубена "А сейчас я спою вам испанскую песню!", - с хлопаньем глазами и неверящим восторгом. ИМХО, за подобную сцену 1-курсницу ГИТИКа гнали бы пинками обратно в урюпинский драмкружок при ЖЭКе, но у Озерова почему-то сошло. Но в целом - освоенны огромные средства, и получилась глубокая халтура. При просмотре регулярно испытывается чувство неловкости.
ИМХО, ИДЕАЛЬНЫХ фильмов на тему 2МВ быть не может, но "Горячий Снег" почуму-то совсем иначе воспринимается.

СВАН
От BIGMAN
К СВАН (07.02.2005 15:19:58)
Дата 07.02.2005 15:44:23

Re: Увы, согласен...

>Сними такой фильм сейчас - и не было бы никаких сомнений в том, что это прямой ПОПИЛ. Меня также покорёжила сцена с актрисой, восклицающей "Настоящую!!!???" на фразу Рубена "А сейчас я спою вам испанскую песню!", - с хлопаньем глазами и неверящим восторгом. ИМХО, за подобную сцену 1-курсницу ГИТИКа гнали бы пинками обратно в урюпинский драмкружок при ЖЭКе, но у Озерова почему-то сошло. Но в целом - освоенны огромные средства, и получилась глубокая халтура. При просмотре регулярно испытывается чувство неловкости.

>СВАН

Дело в том, что Ф.Бондарчук и ОСТАЛЬНЫЕ молодые(тогда) артисты и актрисы - студенты курса самого Озерова. Он их и взял всех на съемки, похоже, в зачет курсовой работы.
От Никита
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:15:11

Недавно быо интервью с актером, игравшем в "А зори здесь тихие" главную роль

Он расказывал, как их фронтовики учили и как они снимались, ползая с полной выкладкой и оружием по болотам и т.д. Все было если не полностью натуральное, то того же веса, включая вещмешки и амуницию. И наперебой старались помочь советами. Получилось КИНО.

У Озерова - к сожалению размах был велик, но получился лубок. Хотя он вроде был фронтовик...

Кстати, недавно по дискавери показывали передачу про то, как снимался фильм Александр Македонский (я его не видел), показывали, собственно, как и в течение какого времени актеры пытались вжиться в образ... Процесс впечатлил, но фильма я не видел.

С уважением,
Никита
От Белаш
К Никита (07.02.2005 15:15:11)
Дата 07.02.2005 22:09:32

Эх, было у меня классное фото сержанта, гонявшего гоплитов :)))

Приветствую Вас!
>Кстати, недавно по дискавери показывали передачу про то, как снимался фильм Александр Македонский (я его не видел), показывали, собственно, как и в течение какого времени актеры пытались вжиться в образ... Процесс впечатлил, но фильма я не видел.
>С уважением,
>Никита
Но вот куда дел, не помню :)
С уважением, Евгений Белаш
От Jones
К Никита (07.02.2005 15:15:11)
Дата 07.02.2005 19:05:30

Re: Про "Александра Македонского"

Это что, гей-порно было?
От Никита
К Jones (07.02.2005 19:05:30)
Дата 08.02.2005 14:04:14

Я не в курсе. В программе концентрировано подавали один аспект

То, как он вживался в роль тогдашнего война, как ему обьясняли суть маневров Александра и как его учили командовать людьми.

Кульминацией этих усилий была не постельная сцена, а битва, с показом отрывков из фильма.

Я, собственно не о сексе, а о том, как добиваются погружения в роль ради двухминутного (?) эпизода.

С уважением,
Никита
От Андю
К Jones (07.02.2005 19:05:30)
Дата 08.02.2005 02:12:27

Во французской теле-агитке про фильму фразу "ярко выраженная (+)

Приветствую !

гомосексуальная ориентация" повторили несколько раз. :-)))

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Белаш
К Андю (08.02.2005 02:12:27)
Дата 08.02.2005 13:21:41

Так фарнцузы известные любители всяческих свобод :) (-)
От Игорь Куртуков
К Jones (07.02.2005 19:05:30)
Дата 07.02.2005 19:09:53

У меня в школьные годы был приятель...

>Это что, гей-порно было?

... Который про "А зори здесь тихие" говорил: "это где голых баб в бане показывают?". Ну у него пубертатный период был, понятно.
От Jones
К Игорь Куртуков (07.02.2005 19:09:53)
Дата 07.02.2005 19:23:22

Re: Ну, по поводу "Зорей" у меня в пубертатном периоде таких мыслей не возникало (-)
От Игорь Куртуков
К Jones (07.02.2005 19:23:22)
Дата 07.02.2005 19:28:09

Зато теперь по поводу "Александра" возникают.

Впрочем я это т фильм не смотрел, просто реакция позабавила своей сxожестью.
От СОР
К Игорь Куртуков (07.02.2005 19:28:09)
Дата 07.02.2005 20:32:34

Как у всех нормальных людей, к коим относится Jones




>Впрочем я это т фильм не смотрел, просто реакция позабавила своей сxожестью.

А у вашего приятеля это извращение. Я вот то же не смотрел, но на форуме обсуждалось и у вас была возможность читать.
От Kalash
К Игорь Куртуков (07.02.2005 19:09:53)
Дата 07.02.2005 19:23:07

Re: У меня


> Ну у него пубертатный период был, понятно.

А почему нельзя написать "Подростковый"?
От Роман Алымов
К Kalash (07.02.2005 19:23:07)
Дата 07.02.2005 19:33:49

Потому что слово "подростковый" не имеет иронически-отрицательнйо окраски(-)
От Игорь Куртуков
К Kalash (07.02.2005 19:23:07)
Дата 07.02.2005 19:26:43

Можно. Пишите. (-)
От Kalash
К Игорь Куртуков (07.02.2005 19:26:43)
Дата 07.02.2005 19:28:40

Я и пишу, стараюсь не засорять язык иностранщиной без нужды... (-)
От BIGMAN
К И. Кошкин (07.02.2005 15:02:51)
Дата 07.02.2005 15:14:32

Re: "УбивАт-насиловАт, в...

Здравствуйте!

Фильм снимали, к сожалению, уже НЕ при Брежневе, а при Горбачеве - во времена "перестройки". Совместно с "уорнер бразерс" и какой-то неведомой сирийской фирмой. Отсюда и звери-энквдешники, голые бабы, П.Бут в роли Чуйкова и многое-многое другое.

С уважением.