От tarasv
К Василий Фофанов
Дата 12.04.2001 18:21:38
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Re: В. Фофaнову...

> В сценарии, скажем, Ка-50 против Тор-М, инициатива будет у Тора. Причем за пару десятков километров до того, как вертолет об этом узнает.
Вы, это, того - осетра урежте, вот:) Нормальная СПО засечет работающий Тор задолго до того как тот сможет что-либо обнаружить.
От Василий Фофанов
К tarasv (12.04.2001 18:21:38)
Дата 12.04.2001 18:23:09

Re: В. Фофaнову...

> Вы, это, того - осетра урежте, вот:) Нормальная СПО засечет работающий Тор задолго до того как тот сможет что-либо обнаружить.

Хммм а у Ка-50 есть чем обнаруживать?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tarasv
К Василий Фофанов (12.04.2001 18:23:09)
Дата 12.04.2001 18:49:29

Re: В. Фофaнову...


>> Вы, это, того - осетра урежте, вот:) Нормальная СПО засечет работающий Тор задолго до того как тот сможет что-либо обнаружить.
>
>Хммм а у Ка-50 есть чем обнаруживать?

Точный тип СПО на базовом Ка-50 не знаю, но она есть и автоматы отстрела ловушек стоят. А Эрдогане стоит израильская. Да и вобщем установка или модернизация СПО на ЛА это не проблема.
От Василий Фофанов
К tarasv (12.04.2001 18:49:29)
Дата 12.04.2001 18:51:25

Re: В. Фофaнову...

> Точный тип СПО на базовом Ка-50 не знаю, но она есть и автоматы отстрела ловушек стоят.

Так что она определить позволяет? Что вертушку облучают или что такой-то источник находится там-то?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tarasv
К Василий Фофанов (12.04.2001 18:51:25)
Дата 12.04.2001 19:12:52

Re: В. Фофaнову...

>Так что она определить позволяет? Что вертушку облучают или что такой-то источник находится там-то?

Направление и тип источника облучения. Это умеет еще и древняя Береза. Новые могут выдавать и дальность до источника хотя я с трудом предстваляю как это делается. Причем различается и режим источника - обзор, захват и пуск.
От Waldi
К tarasv (12.04.2001 19:12:52)
Дата 12.04.2001 19:23:25

Re: В. Фофaнову...

>Новые могут выдавать и дальность до источника хотя я с трудом предстваляю как это делается.
Очень грубо можно оценить дальность по амплитуде, если примерно знать тип источника. Но скорее всего меряют угловую скорость пеленга при известной скорости полета.
>Причем различается и режим источника - обзор, захват и пуск.
Ну это-то просто определить - по частоте (и модуляции) зондирующих импульсов.
От tarasv
К Waldi (12.04.2001 19:23:25)
Дата 12.04.2001 19:48:54

Re: В. Фофaнову...


>>Новые могут выдавать и дальность до источника хотя я с трудом предстваляю как это делается.
>Очень грубо можно оценить дальность по амплитуде, если примерно знать тип источника.

И выйдет два лаптя по карте.

>Но скорее всего меряют угловую скорость пеленга при известной скорости полета.

Это хорошо работает только при наличии заметного курсового угла на источник.

>>Причем различается и режим источника - обзор, захват и пуск.
>Ну это-то просто определить - по частоте (и модуляции) зондирующих импульсов.

Такое и Береза умеет. Я не знаю только как нормально померить дальность до источника, особенно подвижного.
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (12.04.2001 18:51:25)
Дата 12.04.2001 18:58:51

Re: В. Фофaнову...


>> Точный тип СПО на базовом Ка-50 не знаю, но она есть и автоматы отстрела ловушек стоят.
>
>Так что она определить позволяет? Что вертушку облучают или что такой-то источник находится там-то?

Судя по стандартному индикатору СПО в кабине, позволяет определить частоту, на которой работает радар, и направление на него.

S.Y. Roman
От Василий Фофанов
К Роман (rvb) (12.04.2001 18:58:51)
Дата 12.04.2001 19:19:59

А на какой стадии?

Применительно к примеру Ка-50/Тор?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От tarasv
К Василий Фофанов (12.04.2001 19:19:59)
Дата 12.04.2001 19:52:05

Re: А на...


>Применительно к примеру Ка-50/Тор?

Дальность засечки работающей РЛС средствами РТР минимум в два раза больше дальности обнаружения этой самой РЛС.
От Василий Фофанов
К tarasv (12.04.2001 19:52:05)
Дата 12.04.2001 19:57:01

То есть Ка-50 обнаружит Тор в 70 километрах? Можно я усомнюсь? (-)
От tarasv
К Василий Фофанов (12.04.2001 19:57:01)
Дата 12.04.2001 20:15:49

В догонку - самолет РТР обнаружит Тор с гораздо большей дальности. (-)
От tarasv
К Василий Фофанов (12.04.2001 19:57:01)
Дата 12.04.2001 20:12:58

Я вобще про РТР написал а не про конкретный СПО

Например для этого Ка-50 должен быть высоте с которой будет прямая видимость на Тор. Второе и самое главное на такой дальности сигнал будет слишком слабым что-бы сработала автоматика предупреждения т.к. вероятность обнаружения вертолета на такой дальности строго равна нулю, а лишняя информация пилоту вертушки нафиг не нужна.
От KGI
К Василий Фофанов (12.04.2001 19:57:01)
Дата 12.04.2001 20:11:56

Не сомневайтесь(+)

более того его обнаружит еще дальше какой-нибудь самолет разведчик типа EP-3.И передаст по радио пилоту Ка-50 его точные координаты.Правда с другой стороны экипаж Тора тоже могут оказаться не дураки и не включаться до поры до времени.

С Уважением.
От KGI
К Василий Фофанов (12.04.2001 19:19:59)
Дата 12.04.2001 19:36:29

Re: А на...


>Применительно к примеру Ка-50/Тор?

Любой радар обнаруживается пассивной системой в несколько раз раньше чем сам радар может что-то обнаружить.Потому как радар ловит вторичное(отраженное) поле,а пассивная система первичное.Потому как вторичное поле это поле наведенное токами в металлической обшивке цели,которые(токи) в свою очередь наводятся первичным полем, которое излучает радар.Поэтому потери энергии при отражении очень велики и вторичное поле в несколько раз слабее первичного.

С Уважением.
От Василий Фофанов
К KGI (12.04.2001 19:36:29)
Дата 12.04.2001 19:54:15

Так ведь и системы неравноценны... (-)
От Waldi
К KGI (12.04.2001 19:36:29)
Дата 12.04.2001 19:47:19

Re: А на...

А еще потому, что отраженному лучу надо еще обратно до радара вернуться, т.е. двойное расстояние пройти. А энергия ослабевает пропорционально квадрату расстояния, помнится...
От KGI
К Waldi (12.04.2001 19:47:19)
Дата 12.04.2001 19:50:13

Re: А на...


>А еще потому, что отраженному лучу надо еще обратно до радара вернуться, т.е. двойное расстояние пройти.

Ну это обстоятельство просто очевидно.