От Игорь Куртуков
К Darkon
Дата 01.02.2005 21:49:43
Рубрики WWII; Танки; 1941; Память;

Ну, взглянул

>Рекомендую взглянуть.

Ну, взглянул. Ничего свежего там не нашел. Все это было уже говорено-переговорено. Оба участника дискуссии слабовато знают вопрос и к тому же подходят к нему предвзято, т.е. имея мнение сформированное до начала внимательного изучения предмета.

Так зачем взглянуть просили?
От Darkon
К Игорь Куртуков (01.02.2005 21:49:43)
Дата 01.02.2005 23:48:52

Re: Ну, взглянул

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Рекомендую взглянуть.
>
>Ну, взглянул. Ничего свежего там не нашел. Все это было уже говорено-переговорено. Оба участника дискуссии слабовато знают вопрос и к тому же подходят к нему предвзято, т.е. имея мнение сформированное до начала внимательного изучения предмета.



Я был бы рад подойти не предвзято и поглубже узнать вопрос, который меня волнует давно. Но где и что можно по этому поводу почитать? Есть ли список литературы хотя бы первичный, который даёт "базу"?

>Так зачем взглянуть просили?
С неизменным уважением
От Игорь Куртуков
К Darkon (01.02.2005 23:48:52)
Дата 02.02.2005 00:14:47

Ре: Ну, взглянул

>Я был бы рад подойти не предвзято и поглубже узнать вопрос, который меня волнует давно. Но где и что можно по этому поводу почитать? Есть ли список литературы хотя бы первичный, который даёт "базу"?

Дык эта... От постановки вопроса зависит. Какой именно вопрос вас волнует давно? Разьясните, я попробую порекомендовать литературу.
От Darkon
К Игорь Куртуков (02.02.2005 00:14:47)
Дата 02.02.2005 00:34:59

Ре: Ну, взглянул

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Я был бы рад подойти не предвзято и поглубже узнать вопрос, который меня волнует давно. Но где и что можно по этому поводу почитать? Есть ли список литературы хотя бы первичный, который даёт "базу"?
>
>Дык эта... От постановки вопроса зависит. Какой именно вопрос вас волнует давно? Разьясните, я попробую порекомендовать литературу.
Танки в СССР их роль и место в войне 1941 - 45 и в особенности на первом этапе войны.
Прочитаны: - Катуков, Попель, Гудариан, Миллентин (это из "танкистов")

С неизменным уважением
От Исаев Алексей
К Darkon (02.02.2005 00:34:59)
Дата 02.02.2005 11:27:46

Ре: Ну, взглянул

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Танки в СССР их роль и место в войне 1941 - 45 и в особенности на первом этапе войны.
>Прочитаны: - Катуков, Попель, Гудариан, Миллентин (это из "танкистов")

По всей войне это
А.И.Радзиевский Танковый удар
А.И.Радзиевский Прорыв
Очень мощные для своего времени книжки. Автор сам командовал танковой армией и знает о чем говорит. :-) Под его же эгидой издавались "Тактика в боевых примерах".
На ту же тему Ананьев И.М. Танковые армии в наступлении. По опыту Великой Отечественной войны 1941 — 1945 гг. М.: Воениздат, 1988. Там есть и до танковых армий.
Не знаю, имеет ли смысл советовать буржуйские книжки, но тактически/оперативно грамотно написаны
Raus E. Panzer Operations. The Eastern front Memoir of General Raus, 1941 — 1945. Compiled and Translated by Steven H. Newton. DA Capo Press. 2003.
Прибалтика, Подмосковье, попытка деблокировать Сталинград.
Недавно АСТ выпустил Э. фон Маккензена, он тоже хорошо технологию ведения войны описыват: выбежали вперед, зацепились, дождались пехоты, побежали дальше.

С уважением, Алексей Исаев
От Darkon
К Исаев Алексей (02.02.2005 11:27:46)
Дата 02.02.2005 12:23:08

Ре: Ну, взглянул

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Спасибо. ;-)
С неизменным уважением
От Андрей
К Darkon (02.02.2005 00:34:59)
Дата 02.02.2005 01:45:16

Есть "Тактика в боевых примерах"

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>>Я был бы рад подойти не предвзято и поглубже узнать вопрос, который меня волнует давно. Но где и что можно по этому поводу почитать? Есть ли список литературы хотя бы первичный, который даёт "базу"?
>>
>>Дык эта... От постановки вопроса зависит. Какой именно вопрос вас волнует давно? Разьясните, я попробую порекомендовать литературу.
>
>Танки в СССР их роль и место в войне 1941 - 45 и в особенности на первом этапе войны.
>Прочитаны: - Катуков, Попель, Гудариан, Миллентин (это из "танкистов")

Лежит здесь http://docs.vif2.ru/, но почему-то не могу зайти на сайт.

В обзорных статьях перед главами дается информация общего плана о развитии взглядов на применение, и способов применения ТВ, в ходе войны.

>С неизменным уважением
С уважением
От Игорь Куртуков
К Darkon (02.02.2005 00:34:59)
Дата 02.02.2005 00:50:49

Ре: Ну, взглянул

>Танки в СССР их роль и место в войне 1941 - 45 и в особенности на первом этапе войны.

По танкам летом 1941 хорошим чтением будет сайт http://mechcorps.rkka.ru . Там правда главным образом дано в разрезе историй отдельных мехкорпусов, но картинка из мозаики вполне складывается. Там же даются отсылки на мемуары наших танкистов, часть из них можно найти на Милитере.

>Прочитаны: - Катуков, Попель, Гудариан, Миллентин (это из "танкистов")

Не очень понятно зачем читать немецких танкистов, если интересуют советские :-) Вобще мемуары следует читать с осторожностью. Авторы обычно склонны к субьективизму, привнесению послезнания и установок политорганов.

Но если подкрепить чтением доукментов, например #33 из "Сборника боевых документов" (есть на сайтах Василия Т. и Гриши), то вполне можно составить картину как воевали.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (02.02.2005 00:50:49)
Дата 02.02.2005 09:14:17

На "мехкорпусах "есть и предвоенные работы по использованию мехвойск (-)
От Исаев Алексей
К Darkon (01.02.2005 23:48:52)
Дата 02.02.2005 00:04:31

М.Н.Тухачевский Будущая война, 1929 г.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ее переиздавали в 1990-х в Генштабе. Из нее понятно примерно, исходя из чего началось строительство армии в 1930-х.

С уважением, Алексей Исаев
От Stason
К Исаев Алексей (02.02.2005 00:04:31)
Дата 02.02.2005 18:13:31

Re: М.Н.Тухачевский Будущая...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ее переиздавали в 1990-х в Генштабе. Из нее понятно примерно, исходя из чего началось строительство армии в 1930-х.

>С уважением, Алексей Исаев

А ссылочку? Оччень интересно!
От Darkon
К Исаев Алексей (02.02.2005 00:04:31)
Дата 02.02.2005 00:35:30

Re: М.Н.Тухачевский Будущая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ее переиздавали в 1990-х в Генштабе. Из нее понятно примерно, исходя из чего началось строительство армии в 1930-х.

>С уважением, Алексей Исаев

Попробую поискать.

С неизменным уважением