От Stason
К All
Дата 02.02.2005 21:00:02
Рубрики Современность;

Исследования по тактике и вооружениям будущих войн начала 21 века

Подскажите, есть ли серьезные исследования по данной теме в сети? Интересует взгляд эрудированного в соответствующей области знаний человека с воображением. Может, какие-нить материалы комиссий по вооружениям?

Может, была здесь дискуссия по такой теме?

Я, в общем, хочу себе достоверно представить, что сможет делать армия примерно году в 2015-2020-м. Исхожу из того, что на ход боевых действий будут влиять новые виды вооружений и новое качество старых видов вооружений.

Например, как отразиться на боевых действиях мсп такие факторы:
-всеобщее применение систем обмена визуальной информацией в реалтайме (БИУСов продвинутых и прочая). Я так понимаю, управление огнем артиллерии выходит на совсем новый уровень + улучшенная координация боевых машин «по горизонтали» + улучшенная управляемость;
-значительное превосходство средств поражения перед средствами защиты (танковая броня с течением времени все больше проигрывает современным ПТУРсам, «мерлинам», «копперхильдам», «китоловам» и прочая + бмп – вообще не может решать свои задачи + возрастание возможностей систем минирования;
-всеобщее применение дистанционно управляемой робототехники (большое количество «примитивной» вспомогательной робототехники + тактические разведывательные аппараты для действий в полковом звене (реал-тайм изображение переднего края неприятеля на глубину 5-10 км))).

Это - как пример. Не менее интересны вопросы авиации и флота.


В общем – что-то типа «А если завтра война?».
От Алексей Мелия
К Stason (02.02.2005 21:00:02)
Дата 03.02.2005 01:50:45

Смотря кто с кем воюет

Алексей Мелия

Если запад против России, то учитывая масштабы задач может применятся прежде всего ОМП:

- ядерные заряды небольшой мощности, подрываемые на глубине - уничтожение ядерного оружия и его носителей, а так же других особо важных объектов. Большой объем исследований по радиационной безопасности таких взрывов, а так же по их разрушающему действию проделан в 60-80х годах в ходе программы мирных атомных взрывов.

- химическое и биологическое оружие для вывода из строя массовой армии. Требование к биооружию - непродолжительный инкубационный период, заболевание выводит из строя и вероятность смерти мала. Заболевание легко лечится при наличии соотвествующих медикаментов и профилактируется. Те кто сдастся и выйдет к фильтрационным пунктам получит еду и лечение.

Соответственно основное противодействие - повышение устойчивости СЯС.

В области обычных вооружений поддержание хотя бы численного превосходства, для того, что бы противник не мог рассчитывать на победу малой кровью без применения ОМП. Само же применение ОМП блокируется устойчивостью СЯС.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Stason
К Алексей Мелия (03.02.2005 01:50:45)
Дата 03.02.2005 16:27:51

Re: Смотря кто...

>Если запад против России, то учитывая масштабы задач может применятся прежде всего ОМП:
>- ядерные заряды небольшой мощности, подрываемые на глубине
>- химическое и биологическое оружие для вывода из строя массовой армии.

Решение на применение ОМП - прежде всего политическое решение. А большого различия в сознании людей между ЯО и прочим ОМП нет. Следовательно, если уж применять ОМП, так уж лучше ЯО (не обязательно - подземные взрывы, можно - просто малогабаритные маломощьные ядерные заряды).

>Соответственно основное противодействие - повышение устойчивости СЯС.
Бесспорно. Путин сто раз прав, выбрав такой приоритет развития ВС.

>В области обычных вооружений поддержание хотя бы численного превосходства, для того, что бы противник не мог рассчитывать на победу малой кровью без применения ОМП. Само же применение ОМП блокируется устойчивостью СЯС.

Спору нет.

А можно профантазировать в тактической области?

> http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/

Посмотрю обязательно.
От NoMaD
К Алексей Мелия (03.02.2005 01:50:45)
Дата 03.02.2005 06:07:17

Re: Смотря кто...

Здоровья Уважаемый Александр...


>- ядерные заряды небольшой мощности, подрываемые на глубине - уничтожение ядерного оружия и его носителей, а так же других особо важных объектов. Большой объем исследований по радиационной безопасности таких взрывов, а так же по их разрушающему действию проделан в 60-80х годах в ходе программы мирных атомных взрывов.

Кратко но емко про этот момент пожалуйста.
Средства доставки ЯЗ для подрыва на глубине?

С Уважением М. Егоров
От Алексей Мелия
К NoMaD (03.02.2005 06:07:17)
Дата 03.02.2005 10:07:02

Robust Nuclear Earth Penetrator (-)
От Рыжий Лис.
К NoMaD (03.02.2005 06:07:17)
Дата 03.02.2005 06:21:09

Re: Смотря кто...

>Кратко но емко про этот момент пожалуйста.
>Средства доставки ЯЗ для подрыва на глубине?

Есть такое. Еще в 80-х планировались ядерные БЧ к Першингу для уничтожения укрытий на глубине до 30 метров (мягкий грунт).
А сейчас тема боеприпасов глубокого проникновения в США весьма популярна - разрабатывают все от авиабомб, до БЧ МБР и КР. Лет через 10 видимо будут готовые образцы, способные поражать цели, укрытые в скальных породах.
От NoMaD
К Рыжий Лис. (03.02.2005 06:21:09)
Дата 03.02.2005 15:13:13

Re: Смотря кто...

Здоровья Уважаемый...

На сколько я понимаю, для реального подземного взрыва, глубина подрыва должна быть несколько сот метров. Все остально взрыв на поверхности. С трудом себе представляю ракету, которая углубится на под заемлю на 100 м.

С Уважением М. Егоров
От VadimV1144
К NoMaD (03.02.2005 06:07:17)
Дата 03.02.2005 06:19:16

Re: Смотря кто...

>Средства доставки ЯЗ для подрыва на глубине?

ИМХО Диверсионные группы, 5 колонна или агентура или противобункерными ("Bunker Buster") бомбами.
От val462004
К VadimV1144 (03.02.2005 06:19:16)
Дата 03.02.2005 20:32:25

Re: Смотря кто...

>>Средства доставки ЯЗ для подрыва на глубине?
>
>ИМХО Диверсионные группы, 5 колонна или агентура или противобункерными ("Bunker Buster") бомбами.

Кох предлогал более простой способ - взятие под контроль российского ЯО силами одной десантной дивизии США.
Видимо у него со товарищи есть план, как это обстряпать.

С уважением,
От VadimV1144
К val462004 (03.02.2005 20:32:25)
Дата 04.02.2005 02:36:32

Re: Смотря кто...

>
>Кох предлогал более простой способ - взятие под контроль российского ЯО силами одной десантной дивизии США.
>Видимо у него со товарищи есть план, как это обстряпать.

У Грачева был план взять Грозный одной дивизии ВДВ, чем это кончилось мы знаем.
От Андрей
К Stason (02.02.2005 21:00:02)
Дата 03.02.2005 01:20:15

Re: Исследования по...

>Подскажите, есть ли серьезные исследования по данной теме в сети? Интересует взгляд эрудированного в соответствующей области знаний человека с воображением. Может, какие-нить материалы комиссий по вооружениям?

>Может, была здесь дискуссия по такой теме?

>Я, в общем, хочу себе достоверно представить, что сможет делать армия примерно году в 2015-2020-м. Исхожу из того, что на ход боевых действий будут влиять новые виды вооружений и новое качество старых видов вооружений.

Если вы про Российскую Армию, то ув. FVL вам ответил.

>Например, как отразиться на боевых действиях мсп такие факторы:
>-всеобщее применение систем обмена визуальной информацией в реалтайме (БИУСов продвинутых и прочая). Я так понимаю, управление огнем артиллерии выходит на совсем новый уровень + улучшенная координация боевых машин «по горизонтали» + улучшенная управляемость;
>-значительное превосходство средств поражения перед средствами защиты (танковая броня с течением времени все больше проигрывает современным ПТУРсам, «мерлинам», «копперхильдам», «китоловам» и прочая + бмп – вообще не может решать свои задачи + возрастание возможностей систем минирования;
>-всеобщее применение дистанционно управляемой робототехники (большое количество «примитивной» вспомогательной робототехники + тактические разведывательные аппараты для действий в полковом звене (реал-тайм изображение переднего края неприятеля на глубину 5-10 км))).

Есть книга, автор Слипченко, называется "Войны шестого поколения". Поищите ее. Правда автора здесь вроде "не любят".

>Это - как пример. Не менее интересны вопросы авиации и флота.

По флоту есть Капитанец "Флот в войнах шестого поколения", но его тоже "не любят".

>В общем – что-то типа «А если завтра война?».

В общем поищите по ключевым словам "Войны(а) шестого поколения", "Бесконтактные войны".

С уважением
От Stason
К Андрей (03.02.2005 01:20:15)
Дата 03.02.2005 16:18:22

Re: Исследования по...

>Если вы про Российскую Армию, то ув. FVL вам ответил.

Зря Вы так про российскую армию. Маштабы применения новых видов вооружения, конечно, большими не будут, однако изменения за 10-15 лет произойдут существенные - это точно!

>Есть книга, автор Слипченко, называется "Войны шестого поколения". Поищите ее. Правда автора здесь вроде "не любят".
>По флоту есть Капитанец "Флот в войнах шестого поколения", но его тоже "не любят".
>В общем поищите по ключевым словам "Войны(а) шестого поколения", "Бесконтактные войны".

Спасибо, поищу. А насчет "не любят" - так может "Мамбу тоже вас не любит!"
У каждого своя голова.
>С уважением
От Андрей
К Stason (03.02.2005 16:18:22)
Дата 03.02.2005 22:33:35

Re: Исследования по...

>>Если вы про Российскую Армию, то ув. FVL вам ответил.
>
>Зря Вы так про российскую армию. Маштабы применения новых видов вооружения, конечно, большими не будут, однако изменения за 10-15 лет произойдут существенные - это точно!

Для этого надо закупать эти новые вооружения. А кто их покупает? Новые истребители закупаются единицами в год, и так далее во всем.

Понятно что более важно провести модернизацию системы управления ВС (связь на всех уровнях, АСУ ВС, системы РЭБ РР/РТР), вообще всю военную электронику надо менять. Но кто это делает?

>>Есть книга, автор Слипченко, называется "Войны шестого поколения". Поищите ее. Правда автора здесь вроде "не любят".
>>По флоту есть Капитанец "Флот в войнах шестого поколения", но его тоже "не любят".
>>В общем поищите по ключевым словам "Войны(а) шестого поколения", "Бесконтактные войны".
>
>Спасибо, поищу. А насчет "не любят" - так может "Мамбу тоже вас не любит!"
>У каждого своя голова.
>>С уважением
С уважением
От val462004
К Stason (03.02.2005 16:18:22)
Дата 03.02.2005 20:26:04

Re: Исследования по...

>>Если вы про Российскую Армию, то ув. FVL вам ответил.
>
>Зря Вы так про российскую армию. Маштабы применения новых видов вооружения, конечно, большими не будут, однако изменения за 10-15 лет произойдут существенные - это точно!

Вы имеете ввиду,что к тому времени всё вооружение и техника выработают свой ресурс?

С уважением,
От Андрей Сергеев
К Stason (03.02.2005 16:18:22)
Дата 03.02.2005 16:46:38

Про изменения - тут Вы в точку :)

Приветствую, уважаемый Stason!

Изменения сведутся к тому, что в течении 10-15 лет Росссийская армия просто перестанет существовать. Вместе с гос-вом Россия.

С уважением, А.Сергеев
От FVL1~01
К Stason (02.02.2005 21:00:02)
Дата 02.02.2005 21:56:16

Кратко...про РФ.

И снова здравствуйте

>Я, в общем, хочу себе достоверно представить, что сможет делать армия примерно году в 2015-2020-м.

То де что и сегодня - транспортировать груды и плохо тсроить дачи. Вряд ли большее что. Нет к тому тенденции.

>В общем – что-то типа «А если завтра война?».

Поляки в Кремле. Возможно потом - сбор земкой рати на средства нижегородских олигархов.


С уважением ФВЛ
От Iva
К FVL1~01 (02.02.2005 21:56:16)
Дата 03.02.2005 16:32:11

Re: Кратко...про РФ.

Привет!

>То де что и сегодня - транспортировать груды и плохо тсроить дачи. Вряд ли большее что. Нет к тому тенденции.

Учитывая желание МО иметь миллионную армию, то вы правы. Она ни на что, кроме строевой, денег иметь не будет.

Владимир
От val462004
К Iva (03.02.2005 16:32:11)
Дата 03.02.2005 20:23:33

Re: Кратко...про РФ.

>Привет!

>>То де что и сегодня - транспортировать груды и плохо тсроить дачи. Вряд ли большее что. Нет к тому тенденции.
>
>Учитывая желание МО иметь миллионную армию, то вы правы. Она ни на что, кроме строевой, денег иметь не будет.

А на меньшую, вообще нет смысла тратиться.

С уважением,
От FVL1~01
К Iva (03.02.2005 16:32:11)
Дата 03.02.2005 18:32:22

Прав я прав...

И снова здравствуйте
>Учитывая желание МО иметь миллионную армию, то вы правы. Она ни на что, кроме строевой, денег иметь не будет.

Она и будет иметь деньги только на питание - и будут транспортировать грузы и строить дачи.


В общем конкуренты "Волго-Днепру" и "Атант-Сервису" в голубых погонах, остальные конкуренты гатарбайтерам в погонах всех расцветок кроме зеленых.

С уважением ФВЛ
От Alpaka
К FVL1~01 (02.02.2005 21:56:16)
Дата 03.02.2005 00:15:38

Ре: Кратко...про РФ.-Поправочка


>Поляки в Кремле. Возможно потом - сбор земкой рати на средства нижегородских олигархов.
***
Скорее НЕЖНЕ-вартовской группы олигархов.: )

>С уважением ФВЛ
Алпака
От FVL1~01
К Alpaka (03.02.2005 00:15:38)
Дата 03.02.2005 19:10:37

Да хоть бы и так....

И снова здравствуйте

>Скорее НЕЖНЕ-вартовской группы олигархов.: )


"Своих фотомоделей братаны в натуре заложим... мобилы из карманов вынем... и далее по тексту говяды К.Минина


С уважением ФВЛ
От Stason
К FVL1~01 (02.02.2005 21:56:16)
Дата 02.02.2005 22:06:51

Вы хорошо информировнный оптимист, однако! (-)