От 13
К All
Дата 03.02.2005 09:44:17
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Ну, что в Грузии началась зачистка, тех кто много знал?

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5552589

ТБИЛИСИ, 3 фев - РИА "Новости". Погиб премьер-министр Грузии Зураб Жвания, сообщил журналистам министр по делам полиции и общественной безопасности Вано Мерабишвили.

По его словам, Жвания погиб минувшей ночью в результате несчастного случая в собственной квартире.


От Siberiаn
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 14:30:46

Происки гомофобов увенчались успехом, бугагагага))))) (-)
От Comte
К Siberiаn (03.02.2005 14:30:46)
Дата 03.02.2005 18:48:39

Слабонервным и ревнителям политкорректности по ссылке не ходить, а так в тему :)

Приветствую!
http://www.udaff.com/photo/page2413.html
С уважением, Comte
От Valeryk
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 13:40:03

Re: Скорее всего, тех, кто не очень хочет войны с ЮО

Сдается мне, что Миша опять закусил удила и хочет "окончательного решения евре... пардон, самачабльского вопроса". Т.е. решит вопрос Южной Осетии, причем, похоже, не мирным путем.
Для чего:
1. устраивается взрыв полицейского участка. Его еще до начала расследования "вешают" на внешние силы - т.е. на Россию и Осетию.
2. "Убираются" умеренные фигуры в высшем руководстве Грузии, которые или не горят желанием втягивать страну в новую гражданскую войну, или будут противиться этому - если Миша войну развяжет.
...Я бы на месте Нины Бурджанадзе весьма осторожно выбирал бы места для прогулок и электроприборы для пользования. Да и лишний раз бы на авто не ездил...
3. Готовятся ударные силы, с учетом ошибок грузинской стороны 2004 года.
Вот сойдет снег в горах - и, думаю, начнется... К тому моменту следует ожитать, возможно, и нового кризиса в Осетии северной - если не Беслан-2, то нечто не менее поганое для руководства РСО и России.

Интересно было бы проследить динамику отношений "Саакашвили-Жвания" за последние полгода. Не по официальным источникам, а получить более-менее реальные данные.
От Хорёк
К Valeryk (03.02.2005 13:40:03)
Дата 03.02.2005 15:07:25

Чем зима плоха?

Почему надо ждать схождение снега?
он закрывает перевалы соендиняющие Россию с ЮО, остаётся один Рокский тонель, который вывсети из строя/перекрыть куда как проще чем все перевалы,
кроме того нет зелёнки, которая при явном техническом превосходстве намечающемся) у грузин им это наруку,
кроме того заметная часть жителей ЮО на зиму перебирается в СО, так сказать на зимовку,
так что атаковать лучше сейчас, у них там зима не как в средней полосе России.
От Бульдог
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 12:58:37

причем пару дней назад

у них там еще и бабахнул автомобиль вроде
От VAF
К Бульдог (03.02.2005 12:58:37)
Дата 03.02.2005 13:32:47

Да, центнер тротила (-)
От В. Кашин
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 12:56:50

Между Саакашвили и Жвания была некоторая борьба за власть

Добрый день!

но Саакашвили в ней уверенно одерживал верх (напр. перестановки в силовом блоке в конце прошлого года) и непонятно, зачем ему могло понадобиться прибегать к радикальным методам.

Может быть это и не Саакашвили, а какая-то сила местного масштаба. Сложно пока понять, что там было.


С уважением, Василий Кашин
От apple16
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 12:54:19

Кое-кто считатет что это несимметричный ответ

http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-2-3/#an1126

Американских экспертов уже вызвали?
От Alexusid
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 12:52:32

А это похоже его предсмертная речь

Всем Б.Пр.

А это похоже его предсмертная речь:

http://www.newsgeorgia.ru/news.html?nws_id=343508

ТБИЛИСИ, 1 февраля / ИА "Новости - Грузия" Геннадий Абарович /. Премьер-министр Грузии Зураб Жвания опроверг информацию о ненадежности британской компании Armstrong Holding, купившей Грузинское океанское пароходство, а также о сомнительной репутации российской "Евразия Холдинг", купившей АО "Чиатурмарганец" и ВарцихеГЭС.

По информации ряда грузинских СМИ, британо-австралийская компания Armstrong Holding АSP, победившая в конкурсе на приобретение пароходства, никому не известна, и была зарегистрирована вовсе не в Лондоне, как это утверждали грузинские власти, а на островах Карибского моря в январе 2004 года.

Кроме того, руководство австралийской ASP заявило, что никакого отношения к приобретению грузинского пароходства компания не имеет. Распространилась также информация, что глава Armstrong Holding ранее руководил несколькими обанкротившимися компаниями. Таким образом, репутацию нового владельца пароходства, который обязался выплатить за него $161 млн., некоторые грузинские политики и эксперты ставят под серьезное сомнение.

И т.д.



С ув. прощевайте Алексей.
От СанитарЖеня
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 10:16:07

"это был несчастный случай, происшедший в результате утечки природного газа "

Справка.
Газом травились, и в классике отражено. Вот только это был газ _светильный_, содержащий СО.
А природный малотоксичен...
Недокрутили-с...
От Кот Базилио
К СанитарЖеня (03.02.2005 10:16:07)
Дата 03.02.2005 12:49:30

Re: "это был...

Котское приветствие!
Будете смеяться, но по новостям на Маяке 24 сказали, что гибель наступила от удушья. Причина-кустарно установленный газовый обогреватель. НО!!! Иранского(!))) производства (?)
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Добрыня
К СанитарЖеня (03.02.2005 10:16:07)
Дата 03.02.2005 12:35:29

Очень символично... Следующий, похоже, с электроприборами доиграется... (-)
От advsoft
К Добрыня (03.02.2005 12:35:29)
Дата 03.02.2005 16:26:34

грелся паяльником? -)))) (-)
От EVGEN
К Добрыня (03.02.2005 12:35:29)
Дата 03.02.2005 12:44:44

Re: Очень символично......

Не. Удавится завязывая галстук.


С уважением, EVGEN!
От Alexusid
К СанитарЖеня (03.02.2005 10:16:07)
Дата 03.02.2005 11:30:55

Нет. Это законный повод...

Всем Б.Пр.

>Недокрутили-с...


... обвинить Иран в производстве хим. оружия.
Гибель от Иранских технологий людей уже есть.

С ув. прощевайте Алексей.

З.Ы.
Какое интересное развитие получает грузинския тема...
От Николай Манвелов
К СанитарЖеня (03.02.2005 10:16:07)
Дата 03.02.2005 10:44:20

При чем тут токсичность?

Привет
Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.
Николай Манвелов
От Ziggy
К Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
Дата 03.02.2005 12:53:58

Re: При чем...

>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.

Могу ошибаться, но по-моему природный газ вступает в устойчивые соединения с гемоглобином,
который таким образом не разносит кислород по крови.
От EVGEN
К Ziggy (03.02.2005 12:53:58)
Дата 03.02.2005 13:00:25

Re: При чем...

>Могу ошибаться, но по-моему природный газ вступает в устойчивые соединения с гемоглобином,

ИМХО угарный.
С уважением, EVGEN!
От Сибиряк
К EVGEN (03.02.2005 13:00:25)
Дата 03.02.2005 13:22:06

точно! (-)
От EVGEN
К Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
Дата 03.02.2005 12:46:05

Re: При чем...

>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.

А не могло быть неполного сгорания с накоплением угарного газа?


С уважением, EVGEN!
От alchem
К EVGEN (03.02.2005 12:46:05)
Дата 03.02.2005 13:59:54

Могло, и запросто. (-)
От tevolga
К Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
Дата 03.02.2005 11:17:43

Re: При чем...

>Привет
>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.
>Николай Манвелов

1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
3.В природный добавляют отдушки чтобы запах человек чуствовал и реагировал на утечку...

С уважением к сообществу.
От Поручик Баранов
К tevolga (03.02.2005 11:17:43)
Дата 03.02.2005 12:38:15

Никогда не приходилось читать о гибели людей от болотного газа?

Добрый день!

Болотный газ - тот же метан

С уважением, Поручик
От Сибиряк
К Поручик Баранов (03.02.2005 12:38:15)
Дата 03.02.2005 13:32:28

там скорее сероводород убивает (-)
От Поручик Баранов
К Сибиряк (03.02.2005 13:32:28)
Дата 03.02.2005 13:54:18

Re: там скорее...

Добрый день!

Реально, конечно, болотный - это смесь газов. Но метана там достаточно много, ибо он горит

С уважением, Поручик
От doctor64
К Поручик Баранов (03.02.2005 13:54:18)
Дата 03.02.2005 14:33:50

Сероводород тоже горит... (-)
От Поручик Баранов
К doctor64 (03.02.2005 14:33:50)
Дата 03.02.2005 16:01:07

Re: Сероводород тоже

Добрый день!

Я, увы, не химик, насколько я помню, сероводород тяжелее воздуха, а вот насчет горючести при обычных условиях позабыл. Сорри.

С уважением, Поручик
От А.Б.
К Поручик Баранов (03.02.2005 16:01:07)
Дата 03.02.2005 16:51:05

Re: Горит, горит....

только... нерасхожий "товар" - сероводород в баллонах-то. :)

И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)
От Spender
К А.Б. (03.02.2005 16:51:05)
Дата 03.02.2005 17:05:24

Re: Горит, горит....

>И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)

А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.
От И. Кошкин
К Spender (03.02.2005 17:05:24)
Дата 03.02.2005 21:21:07

Раньше пациент ублюется.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)
>
>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.

..проверено на теле((( А горит эта дрянь круто, кое где у нас в топливном газе ее до 12 процентов бывает. Объемных.

И. Кошкин
От doctor64
К Spender (03.02.2005 17:05:24)
Дата 03.02.2005 18:31:03

Re: Горит, горит....

>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.
В общем да. "Как пройти на кафедру аналитической химии" (C) ;)
От А.Б.
К Spender (03.02.2005 17:05:24)
Дата 03.02.2005 17:27:56

Re: Оно так...

>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.

Только вот далеко вокруг - будут эти самые "малые но отчетливо обоняемые" концентрации.... Поймут все и сразу - ручаюсь! :))
От Николай Манвелов
К tevolga (03.02.2005 11:17:43)
Дата 03.02.2005 11:50:23

Продолжу

Привет
>1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
Насколько я знабю Тбилиси, у богатых людей все приборы, потребляющие топливо, имеют отдельные дымоходы.
2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
Я уже говорил о том, что в пропан-бутановую смесь ВСЕГДА добавляют как Вы выразились "отдушку", которая на нашем техническом языке именуется присадкой.
Николай Манвелов
От alchem
К Николай Манвелов (03.02.2005 11:50:23)
Дата 03.02.2005 14:06:30

Re: Продолжу

Привет
>>1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
Это верно.

>2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
Если газ в баллоне - он точно не природный, а пропан-бутановая смесь (примерно 50/50). Природный газ, в котором более 90% составляем метан, сжать и ожижить очень тяжело.

>Я уже говорил о том, что в пропан-бутановую смесь ВСЕГДА добавляют как Вы выразились "отдушку", которая на нашем техническом языке именуется присадкой.
НЕТ, это именно отдушка - различные меркаптаны ("спирты", у которых кислород заменен на атом серы). Добавляются именно для запаха, чтобы можно было природный газ, который не имеет запаха и вкуса, опознать на запах.
С почтением
Алекс
От Николай Манвелов
К alchem (03.02.2005 14:06:30)
Дата 03.02.2005 14:17:44

Re: Продолжу

Привет
>Если газ в баллоне - он точно не природный, а пропан-бутановая смесь (примерно 50/50). Природный газ, в котором более 90% составляем метан, сжать и ожижить очень тяжело.
А если это сжиженный сухой отбензиненный газ?
Николай Манвелов
От И. Кошкин
К Николай Манвелов (03.02.2005 11:50:23)
Дата 03.02.2005 12:07:18

Re: Продолжу

Честно говоря, я не знаю, как нужно закупориться и сколько газа напустить, чтобы из-за этого концентрация кислорода стала настолько малой, чтобы воздух был непригоден для дыхания. Все гораздо проще, как мне тут шеф объяснил, метан в больших концентрациях - достаточно сильный нейротоксин.
От А.Б.
К И. Кошкин (03.02.2005 12:07:18)
Дата 03.02.2005 19:40:03

Re: Вскрытие показало....

Что метан - не нейротоксин. :)

А притравили банально - угарным газом. ЧТо не имеет ни цвета, ни запаха, и плотность - близка к плотности воздуха. Что ценно при означенном применении...

Вот только - кто такой проницательный химик нашелся?....
От Warrior Frog
К А.Б. (03.02.2005 19:40:03)
Дата 03.02.2005 19:54:13

Re: Вскрытие показало....

Здравствуйте,

Что пациент умер от вскрытия? :-(
>Вот только - кто такой проницательный химик нашелся?....

А проблему ""двух бед" вы не рассматриваете? (в смысле .. и д..). Получается, просто "угорели", Похолодало, форточки закрыли, АВН включили. Да сотни таких случаем бывают ежегодно. (Бардак-с).


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От А.Б.
К Warrior Frog (03.02.2005 19:54:13)
Дата 03.02.2005 19:58:34

Re: Очень тяжело "угореть" от газа...

>А проблему ""двух бед" вы не рассматриваете? (в смысле .. и д..). Получается, просто "угорели", Похолодало, форточки закрыли, АВН включили.

Поскольку еще образуется (при неполном сгорании) заметное количество акролеина. А он тоже вонюч до неприятия...

Легко угорать от угольков... но не от газа.
От Ktulu
К И. Кошкин (03.02.2005 12:07:18)
Дата 03.02.2005 12:16:23

Ну так увлёкся, он же с "другом" был (-)
От tsa
К Ktulu (03.02.2005 12:16:23)
Дата 03.02.2005 12:18:46

Жвания вроде по мальчикам в основном, так что с Юсуповым и правда квасить мог. (-)
От А.Б.
К Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
Дата 03.02.2005 11:00:45

Re: Не скажу навскидку....

Но, ИМХО и ЕМНИП, у метана настолько широкие концентрационные пределы воспламенения, что...

объемный бумц случается раньше чем удушие....
От Гриша
К А.Б. (03.02.2005 11:00:45)
Дата 03.02.2005 11:03:43

Искра нужна для бума

>Но, ИМХО и ЕМНИП, у метана настолько широкие концентрационные пределы воспламенения, что...

>объемный бумц случается раньше чем удушие....

Или пламе. Ни то ни другое не гарантированно.
От А.Б.
К Гриша (03.02.2005 11:03:43)
Дата 03.02.2005 13:53:43

Re: Обычно этого хватает...

>Или пламе. Ни то ни другое не гарантированно.

Особенно когда начинается суета вокруг тел.... Достаточно включить свет....

И потом - охрана не пострадала? Газ выветрится успел, коли его там было столько. что кислорода не хватило для жизни? Странно все это...
От Николай Манвелов
К Гриша (03.02.2005 11:03:43)
Дата 03.02.2005 11:24:45

Это правда

Привет
Поэтому в метан для бытовых нужд (как, впрочем, и в пропан-бутановую смесь) специально добавляют вонючую присадку для тех, кто забыл крантик закрыть.
Николай Манвелов
От И. Кошкин
К СанитарЖеня (03.02.2005 10:16:07)
Дата 03.02.2005 10:24:15

Re: "это был...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Справка.
>Газом травились, и в классике отражено. Вот только это был газ _светильный_, содержащий СО.
>А природный малотоксичен...
>Недокрутили-с...

Я вот все думаю, какие токсичные компоненты могут быть в природном газе, который на 80-98 процентов состоит из метана?

И. Кошкин
От Гриша
К 13 (03.02.2005 09:44:17)
Дата 03.02.2005 09:59:09

А я вот думаю - не намек ли это для Саакашвили из Москвы (-)
От velfr
К Гриша (03.02.2005 09:59:09)
Дата 03.02.2005 10:16:53

Кто-нибудь может дать расклад сил внутри Грузии и прогноз в связи с сабжем? (-)
От tevolga
К velfr (03.02.2005 10:16:53)
Дата 03.02.2005 10:46:43

Re: Кто-нибудь может...

Жвания представлял собой центр c немного правым оттенком(Если конечно Саакашвили считать леваком:-)))
Победа Сакашвили во многом связана была со Жванией, тот своим долгим присутствием и в парламенте и в стране дал нераскачивающуюся платформу приехавшему энергичному Михаилу. Жвание весьма искусный тактик и мастер компромисов - альянсов.
Другим стабилизирующим началом является Бурджанадзе. Умна, образованна, интеллигентна(это не моя характеристика это имидж такой). Опять же теснее связана с Россией.
В свое время именно Жвания потащил Бендукидзе в противовес(есть такое мнение) синекуре мининдела от Саакашвили:-) Можно считать Бендукидзе кем угодно, но деньги его в России и он в любом случае наш:-))
Никто кроме Саакашвили не засветился в Киеве(раньше времени, ну если конечно не учитывать наш ВВП:-))
В Грузии хоть и принимают американскую помощь но
1.Говорят что до России 1000 км а до США 10000 км.
2.В Грузии 2 мил а в России 150 мил.
Тбилисцы(это правда не грузины:-))) считают что обречены(в хорошем смысле слова) на союз и сотрудничество, конечно при соблюдении минимальных послаблений для самосознания великой, древней, гордой и независимой страны:-))

Думаю что нелепая смерть сильно не сдвинет ситуацию. Возможно позиции Бурджанадзе усилятся, но делать она это будет аккуратно.
Из облаcти фантазий - именно она выигрывает больше всего в данный момент. Чуть раньше произошло слияние ее партии с людьми Жвании и вот теперь один и вполне законный лидер:-)).

C уважением к сообществу.
От val462004
К tevolga (03.02.2005 10:46:43)
Дата 03.02.2005 20:53:16

Re: Кто-нибудь может...

>Жвания представлял собой центр c немного правым оттенком(Если конечно Саакашвили считать леваком:-)))
>Победа Сакашвили во многом связана была со Жванией, тот своим долгим присутствием и в парламенте и в стране дал нераскачивающуюся платформу приехавшему энергичному Михаилу. Жвание весьма искусный тактик и мастер компромисов - альянсов.
>Другим стабилизирующим началом является Бурджанадзе. Умна, образованна, интеллигентна(это не моя характеристика это имидж такой). Опять же теснее связана с Россией.
>В свое время именно Жвания потащил Бендукидзе в противовес(есть такое мнение) синекуре мининдела от Саакашвили:-) Можно считать Бендукидзе кем угодно, но деньги его в России и он в любом случае наш:-))

Вот здесь не все так однозначно. Грузины несколько оличаются от русских бизнесменов, для которых главное набить карман любым способом, наплевав на интересы страны и соплеменников.
Грузины тоже набивают карманы, и в основном тоже в России, и тоже наплевав на ее интересы, но при этом не забывая о своей национальной принадлежности и при случае оказывая помощь своей Родине. Грузия собственно только за счет России еще как-то держится. И "наш" Бендукидзе - не исключение.


>Никто кроме Саакашвили не засветился в Киеве(раньше времени, ну если конечно не учитывать наш ВВП:-))
>В Грузии хоть и принимают американскую помощь но
>1.Говорят что до России 1000 км а до США 10000 км.
>2.В Грузии 2 мил а в России 150 мил.

И еще более 700 000, а межет и целых 2 млн, кто их считал здесь, в России.

>Тбилисцы(это правда не грузины:-)))

Да, раньше это был, во многом, армянский и еврейский город

>считают что обречены(в хорошем смысле слова) на союз и сотрудничество, конечно при соблюдении минимальных послаблений для самосознания великой, древней, гордой и независимой страны:-))

>Думаю что нелепая смерть сильно не сдвинет ситуацию. Возможно позиции Бурджанадзе усилятся, но делать она это будет аккуратно.
>Из облаcти фантазий - именно она выигрывает больше всего в данный момент. Чуть раньше произошло слияние ее партии с людьми Жвании и вот теперь один и вполне законный лидер:-)).

И довольно жесткий, в отличии от наших, в отстаивании национальных интересов.

>C уважением к сообществу.

С уважением,
От tevolga
К val462004 (03.02.2005 20:53:16)
Дата 04.02.2005 10:03:36

Re: Кто-нибудь может...

>>Жвания представлял собой центр c немного правым оттенком(Если конечно Саакашвили считать леваком:-)))
>>Победа Сакашвили во многом связана была со Жванией, тот своим долгим присутствием и в парламенте и в стране дал нераскачивающуюся платформу приехавшему энергичному Михаилу. Жвание весьма искусный тактик и мастер компромисов - альянсов.
>>Другим стабилизирующим началом является Бурджанадзе. Умна, образованна, интеллигентна(это не моя характеристика это имидж такой). Опять же теснее связана с Россией.
>>В свое время именно Жвания потащил Бендукидзе в противовес(есть такое мнение) синекуре мининдела от Саакашвили:-) Можно считать Бендукидзе кем угодно, но деньги его в России и он в любом случае наш:-))
>
>Вот здесь не все так однозначно.

Неоднозначно что?:-)
> И "наш" Бендукидзе - не исключение.

Что Бендукидзе не "наш"? Если не "наш", то как бы он благородно оказывал помошь своей малой родине?;-)
Или неоднозначно, что он из сфер Жвании?

>>Никто кроме Саакашвили не засветился в Киеве(раньше времени, ну если конечно не учитывать наш ВВП:-))
>>В Грузии хоть и принимают американскую помощь но
>>1.Говорят что до России 1000 км а до США 10000 км.
>>2.В Грузии 2 мил а в России 150 мил.
>
>И еще более 700 000, а межет и целых 2 млн, кто их считал здесь, в России.

Нет, именно так как я сказал;-)
В России - российские граждане. Возможно и грузинской национальности.
Другое дело что в год примерно 3 милд. долларов в Грузию поступает из России.
Если же Вы развиваете мысль что Россия для русских, то Вас отключат сами понимаете за что:-))

>>Тбилисцы(это правда не грузины:-)))
>
>Да, раньше это был, во многом, армянский и еврейский город

Не верно. Это был город в котором жили тбилисцы:-) У него был определееный шарм. Можно провести такую пунктирную аналогию с Будапештом времен Австро-венгрии. Не столица, но своеобразный. К тому же форпост в Закавказье-резиденция наместника(почти вице король Индии:-)))
В период перемен значительная часть уехала. Причем уехали именно из Тбилиси и именно самые подвижные. Но вакуума не бывает и он бысто заполнился приезжими. Откуда? Правильно, из провинции или сельских местностей. Второй город Грузии -Кутаиси если не ошибаюсь тысяч 200 всего жителей(Как Подольск в Подмосковье:-))) Имеенно этот электорат(без истоических корней в городе и мягко скажем с иным культурным уровнем и восприятием) и стал опорой всех грузинских революций. Коренные в силу лени, снобизма и грузинистости;-)) особо на митинги не ходят:-)) Обратите внимание вся революция в Грузии длилась день- два и происходила в центре Тбилиси(от дворца Воронцова до филармонии всего 1 километр по Руставели - 15 минут неспешного шага) Другие города только принимали уже готовые свершения.

>И довольно жесткий, в отличии от наших, в отстаивании национальных интересов.

Так это не плохо:-) В купе с ее образованием в Москве и пониманием до какого предела можно гнуть палку;-)
Хотя по размышлении, я как-то не нахожу ей самостоятельного места...

C уважением к сообществу.
ЗЫ. Консультации с представителями с места событий говорят что это все-таки несчастный случай. При всей заморочливости и любви к поискам заговоров большинство считает что это именно так.
От velfr
К tevolga (03.02.2005 10:46:43)
Дата 03.02.2005 10:50:34

Спасибо. Получается, что следующий премьер - Бурджанадзе? (-)
От tevolga
К velfr (03.02.2005 10:50:34)
Дата 03.02.2005 11:14:29

"Ты сказал"(с):-)

По крайней мере у нее есть опыт и влияние.
Но я не очень знаком с их системой власти.
Думаю что ей разумнее оставаться лидером в парламенте и усиливать эту сторону.
В Грузии есть "джигиты"(не все грузины родились и выросли в Тбилиси:-))), они тяготеют(имеют желание порулить) к силовым(смешное слово для Грузии:-))) структурам и им трудно принять женщину-начальника;-))

C уважением к сообществу.
От tevolga
К Гриша (03.02.2005 09:59:09)
Дата 03.02.2005 10:15:45

Жвания был самым умеренным...

по отношению к России.

С уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (03.02.2005 10:15:45)
Дата 03.02.2005 13:37:11

а вот как Южная Осетия на гибель Жвания отреагировала

Министр по особым делам Республики Южная Осетия, Сопредседатель Смешанной
контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта Борис
Чочиев: Выражаю сожаление по поводу трагической гибели Зураба Жвания и
выражаю соболезнование его семье. Зураб Жвания был одним из сторонников
мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта. Летом прошлого года он
выступил с грузинской стороны гарантом выполнения подписанного в разгар
боевых действий Протокола о прекращении огня, который сыграл свою роль в
стабилизации ситуации. Именно он поддержал идею президента Республики Южная
Осетия Эдуарда Кокойты о проведении с ним встречи в Сочи 5 ноября 2004 года,
на которую возглагали большие надежды как жители Южной Осетии, так и все
люди доброй воли. Можно с уверенностью сказать, что Зураб Висарионович был
представителем той части грузинского руководства, которую можно назвать
партией мира. Накануне своей трагической гибели Зураб Жвания открыто
выступил против послышавшихся намеков определенных политических деятелей в
сторону Южной Осетии относительно взрыва в Гори

С уважением, А.Никольский
От Денис Лобко
К Гриша (03.02.2005 09:59:09)
Дата 03.02.2005 10:10:24

Вы ешё скажите, что это намёк из Ирана. Фантастика на втором этаже.

Гамарджобат генацвале!

Отравился-то он российским газом из иранского газообогревателя.

А может, это совместная операция российских и иранских спецслужб?

С уважением, Денис Лобко.
От val462004
К Денис Лобко (03.02.2005 10:10:24)
Дата 03.02.2005 20:01:37

Re: Вы ешё...

>Гамарджобат генацвале!

>А может, это совместная операция российских и иранских спецслужб?

Разработанная МОССАД.

С уважением,
От tsa
К Денис Лобко (03.02.2005 10:10:24)
Дата 03.02.2005 12:19:58

Именно так. ;)

Здравствуйте !

РБС:

Сделанный в Иране обогреватель был установлен в квартире, где нашел свою смерть Жвания, всего два дня назад, и у следователей есть предположение, что помещение все это время не проветривалось, что и могло привести к трагическому исходу.

С уважением, tsa.
От velfr
К Денис Лобко (03.02.2005 10:10:24)
Дата 03.02.2005 10:23:41

Только что заявили, что утечки газа не было. (-)
От 13
К Гриша (03.02.2005 09:59:09)
Дата 03.02.2005 10:07:00

Не надо грязных намеков... :0)

За тот беспредел, который они там творят, могли замочить и граждане свободной Грузии... в ее застенках до сих пор масса обеспеченного народа... :0)