От Фагот
К Волк
Дата 31.01.2005 22:20:57
Рубрики WWII; Армия; 1917-1939;

Спасибо. Тогда понимаю...

... Ваш вопрос по поводу наличия/отсутствия танков в японских пехотных дивизиях. А они там могли быть по штату?
От Волк
К Фагот (31.01.2005 22:20:57)
Дата 31.01.2005 22:39:13

Re: Спасибо. Тогда

>... Ваш вопрос по поводу наличия/отсутствия танков в японских пехотных дивизиях. А они там могли быть по штату?

Единственно, что могло бы оправдать цифру 1155 - если бы в пехотных дивизиях было бы по танковому батальону. Но я пока нигде не встретил упоминания о подобном. К тому же в пехотных дивизиях Квантунской армии зачастую и артиллерии-то не было, а минометы производились в местных слесарных мастерских...

http://www.volk59.narod.ru
От Фагот
К Волк (31.01.2005 22:39:13)
Дата 31.01.2005 22:46:12

Странно.

Гланц тоже пишет о 1155 танках, кстати.
От Волк
К Фагот (31.01.2005 22:46:12)
Дата 31.01.2005 22:51:36

Re: Странно.

>Гланц тоже пишет о 1155 танках, кстати.

я знаю. Он почему-то приводит советские цифры о японцах. При этом знает, что было всего две танковые бригады.

а японцы как будто стесняются приводить свои данные о своих танках.

http://www.volk59.narod.ru
От БорисК
К Волк (31.01.2005 22:51:36)
Дата 01.02.2005 08:38:11

Re: Странно.

К.Е.Черевко в книге "Серп и молот против самурайского меча" пишет:

"… по данным, выявленным недавно в Российском государственном военном архиве (РГВА), в списке, представленном в конце августа 1945 г. штабом Квантунской армии советскому командованию, к моменту объявления 15 августа императором Хирохито о капитуляции японских вооруженных сил советским войскам противостояли в Манчжурии и Корее японские войска численностью 712966 чел., причем непосредственное ведение боевых действий было предписано только 357541 чел. … в этом списке отсутствуют данные о 4,2% (289 из 1223) частей вооруженных сил."

Здесь у Черевко очевидная ошибка или опечатка: 289 от 1223 – это 23,63%, а не 4,2.

В списке говорится об 11 танковых приданных им частях, в составе которых на тот момент числилось 985 чел. 114 человек их л/с было к тому времени убито, а 5409 пропали без вести. Всего к началу войны это части насчитывали 6508 чел. (у Черевко опять ошибка или опечатка – 6505 чел.).

Из конкретных частей упоминаются только на о-ве Шамшу один танковый полк, одна танковая рота и 4 полка в Манчжурии (2857 чел.)

В число 600 танков, о захвате которых отрапортовали ЗабФ и 1-й ДВФ (соответственно, 480 и 120) были включены бронемашины, тракторы и тягачи. Еще 86 танков и 15 САУ захватил 2-й ДВФ.

С уважением, БорисК.
От Волк
К БорисК (01.02.2005 08:38:11)
Дата 01.02.2005 10:27:40

Re: Странно.

>В число 600 танков, о захвате которых отрапортовали ЗабФ и 1-й ДВФ (соответственно, 480 и 120) были включены бронемашины, тракторы и тягачи. Еще 86 танков и 15 САУ захватил 2-й ДВФ.

Справка заместителя насальника оперативного управления штаба главного командования советскими войсками на дальнем востоке о трофеях, захваченных советскими войсками.

2 сентября 1945 г.

танков: Забфронт - 163, 2ДВФ - 86, 1ДВФ - 120, всего - 369.

http://www.volk59.narod.ru
От БорисК
К Волк (01.02.2005 10:27:40)
Дата 02.02.2005 04:33:16

Re: Странно.

>>В число 600 танков, о захвате которых отрапортовали ЗабФ и 1-й ДВФ (соответственно, 480 и 120) были включены бронемашины, тракторы и тягачи. Еще 86 танков и 15 САУ захватил 2-й ДВФ.
>
>Справка заместителя насальника оперативного управления штаба главного командования советскими войсками на дальнем востоке о трофеях, захваченных советскими войсками.

>2 сентября 1945 г.

>танков: Забфронт - 163, 2ДВФ - 86, 1ДВФ - 120, всего - 369.

Черевко приводит данные, судя по всему, из "Краткой истории ВОВ Советского Союза". Так что Ваш источник солиднее. Хотя по 1-му и 2-му ДВФ они таки совпадают.