От Сергей Зыков
К Eugene
Дата 17.12.2004 07:11:48
Рубрики Флот; Армия;

Re: Россия -...



>Вопрос и стоит: что сделал русский флот такого выдающегося, что в него надо вкладывать и что он, а не армия делал/может сделать для защиты/победы России-СССР-России?

Он воспитывал технически грамотные кадры. :) Морская пехота только и могла юзать СВТ.
От Iva
К Сергей Зыков (17.12.2004 07:11:48)
Дата 17.12.2004 10:41:33

Re: Россия -...

Привет!

Это я согласен - дорогой способ подготовки хороших артиллеристов и пехоты. Только не слишком ли дорого?

Владимир
От Eugene
К Сергей Зыков (17.12.2004 07:11:48)
Дата 17.12.2004 07:48:52

О! Есть! :)

>Он воспитывал технически грамотные кадры. :) Морская пехота только и могла юзать СВТ.
***************************************************
Зачем тогда их, героев Ленинграда, Севастополя, Одессы и Новороссийска учили ещё куче всяких "горшковых" премудростей? Учили бы сразу на элитную пехоту с СВТ, раз это первое, что приходит в голову от пользы флота в ВМВ. Кстати, и немцы кроме подводной войны на коммуникациях, ничего путного не сделали. Нечего "слонам" против "китов" воевать на их поле - сьедят(с).

С уважением, Евгений.
От Сергей Зыков
К Eugene (17.12.2004 07:48:52)
Дата 17.12.2004 07:58:21

Re: О! Есть!...


Наши РВСН тоже вообще нихрена не сделали поскольку никогда нигде ни-в-чём не участвовали.

Вывод - зачем они нужны
От Eugene
К Сергей Зыков (17.12.2004 07:58:21)
Дата 17.12.2004 08:03:30

Про РВСН я уже писал.

>Наши РВСН тоже вообще нихрена не сделали поскольку никогда нигде ни-в-чём не участвовали.
************************************
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/872/872704.htm

Вопрос в том, что Россия не тянула и не тянет и Армию и Флот. А так как Россия - не Англия и не Америка, то для гегемонии в восточном полушарии ей армия нужнее. Значит флот должен быть по-минимуму.

С уважением, Евгений.
От Добрыня
К Eugene (17.12.2004 08:03:30)
Дата 17.12.2004 10:56:05

Даже такой слабый флот как сейчас уберегает от самозахвата явочным порядком

Приветствую!
А у нас есть что захватывать - от тех же Курил до рыбных угодий.
С уважением, Д..
От Виктор Крестинин
К Добрыня (17.12.2004 10:56:05)
Дата 17.12.2004 10:58:05

Глупости. ТОФ против японцев хуже чем в 1905м выступит. (-)
От Добрыня
К Виктор Крестинин (17.12.2004 10:58:05)
Дата 17.12.2004 11:08:01

Никто не говорит о войне. Ещё раз: речь о самозахвате.

Приветствую!
Это очень соблазнительное действие, когда есть слабая сторона - притом не государством Япония, Норвегия или Финляндия начатое. Просто рыбаки обосновались, или фирмачи вышку буровую поставли. Идите, жалуйтесь в ООН.
С уважением, Д..
От Виктор Крестинин
К Добрыня (17.12.2004 11:08:01)
Дата 17.12.2004 11:11:03

Да, с самозахватом борятся могучие БПК, КР и АПЛ)))) (+)

Здрасьте!
>Это очень соблазнительное действие, когда есть слабая сторона - притом не государством Япония, Норвегия или Финляндия начатое. Просто рыбаки обосновались, или фирмачи вышку буровую поставли. Идите, жалуйтесь в ООН.
Ну а что, норвеги и японы ловят все, что хотят. Ну гоняют их иногда погранцы, но их мало. А горшки - гниют-с.
И только фины, убоявшись вусмерть ДКБФ сидят себе скромно под лавкой)))
Виктор
От Добрыня
К Виктор Крестинин (17.12.2004 11:11:03)
Дата 17.12.2004 11:27:52

Вот! То есть Вы признаёте, что ВМФ, хотя бы в виде шлюпок со стрельцами , нужен?

Приветствую!
В таком случае вопрос о нужности ВМФ закрыт.
Дальше у же начинается другой вопрос: правильна ли его современная структура?
На этот вопрос мы ответим, что нехрен изобретать велосипед. Структура флота в целом обусловлена историческим развитием сабж. То есть шлюпки со стрельцами должны решать кое-какие задачи посерьёзнее чем шугануть рыбачков. Например, подавить пиратов. Защитить спорные территории. Прикрыться от хунты в соседней мандариново-хурмовой республике, которой на короткий исторический период управляют полные отморозки и которые могут очень сильно со своими торпедными катерами нагадить нашей торговле, а то и вовсе начать поддерживать сепаратистов и перебрасывать их с оружием. Прикрыть район базирования ПЛАРБ. Шугануть чужие ПЛАРБ. Элементарно проследить за перемещениями чужого флота у наших берегов.

>>Это очень соблазнительное действие, когда есть слабая сторона - притом не государством Япония, Норвегия или Финляндия начатое. Просто рыбаки обосновались, или фирмачи вышку буровую поставли. Идите, жалуйтесь в ООН.
>Ну а что, норвеги и японы ловят все, что хотят. Ну гоняют их иногда погранцы, но их мало. А горшки - гниют-с.

Заметье - речь о кратких набегах. А мы обсуждаем ползучий захват

>И только фины, убоявшись вусмерть ДКБФ сидят себе скромно под лавкой)))

Зря смеётесь. Финны периодически объявляются на островах Залива. Пытаются покупать земли в тех местах. Они туда пытаются влезть. И влезут, если их не ставить на место.

>Виктор
С уважением, Д..
От Виктор Крестинин
К Добрыня (17.12.2004 11:27:52)
Дата 17.12.2004 11:37:34

надеюсь Вы понтонные мосты и переправочные средства не зачислите во "флот"?(с)
От Добрыня
К Виктор Крестинин (17.12.2004 11:37:34)
Дата 17.12.2004 12:14:02

Вы хотите наши моря понтонами ограждать? Технически неосуществимо. (-)
От Виктор Крестинин
К Добрыня (17.12.2004 12:14:02)
Дата 17.12.2004 12:20:19

Не надо приписывать мне своих "умных мыслей". Спасибо. (-)
От Iva
К Добрыня (17.12.2004 11:27:52)
Дата 17.12.2004 11:35:32

А кто это оспаривает? Даже из флотофобов?

Привет!

вопрос в размерчике данного удовольствия :-) и затрачиваемых нна него средств.

Владимир
От Добрыня
К Iva (17.12.2004 11:35:32)
Дата 17.12.2004 11:38:20

"Флот должне быть сбалансированным" (с)

Приветствую!

>вопрос в размерчике данного удовольствия :-) и затрачиваемых нна него средств.
Если он есть, то он будет примерно таким, как сейчас.

>Владимир
Нихт шиссен!
От Iva
К Добрыня (17.12.2004 11:38:20)
Дата 17.12.2004 11:42:12

Флот доложен быть по средствам и по задачам.

Привет!

>Если он есть, то он будет примерно таким, как сейчас.

Вот сейчас он нужен в размере охраны 200мильной зоны, а все остальное с жиру и для адмиральских лампасов.

Владимир
От СОР
К Iva (17.12.2004 11:42:12)
Дата 18.12.2004 05:29:54

Ну да, вам милее генеральские лампасы


>Привет!

>>Если он есть, то он будет примерно таким, как сейчас.
>
>Вот сейчас он нужен в размере охраны 200мильной зоны, а все остальное с жиру и для адмиральских лампасов.

Да вот только вкладывание денег в армию в России сейчас, это деньги на ветер.
От Iva
К СОР (18.12.2004 05:29:54)
Дата 18.12.2004 08:09:55

Re: Ну да,...

Привет!

>Да вот только вкладывание денег в армию в России сейчас, это деньги на ветер.

Согласен, но это не делает целесообразными вложения во флот.

Владимир
От Добрыня
К Iva (17.12.2004 11:42:12)
Дата 17.12.2004 12:14:56

"Флот должен быть сбалансированным" (-)
От Iva
К Добрыня (17.12.2004 12:14:56)
Дата 17.12.2004 12:19:28

Согласен :-).

Привет!

мы с вами расходмися только в критерии по которому балансировать :-). Задача многокритериальна, поэтому возможны варианты.

Владимир
От Iva
К Iva (17.12.2004 12:19:28)
Дата 17.12.2004 12:21:23

Не говоря уже о том, что сбалансирован может быть

Привет!

только под какие то задачи или круг задач. Поэтому все определяется, что вы от него хотите, тогда определиться понятие сбалансированности.

Флот может быть сбалансирован под задачи охраны 200 мильной зоны.

Владимир
От Iva
К Добрыня (17.12.2004 12:14:56)
Дата 17.12.2004 12:18:00

Это заклиние? Тогда к нему нужно еще одно -

Привет!

деньги, деньги и еще раз деньги(с)Фридрих второй.

Владимир
От wolfschanze
К Добрыня (17.12.2004 11:08:01)
Дата 17.12.2004 11:10:57

Re: Никто не...

>Приветствую!
>Это очень соблазнительное действие, когда есть слабая сторона - притом не государством Япония, Норвегия или Финляндия начатое. Просто рыбаки обосновались, или фирмачи вышку буровую поставли. Идите, жалуйтесь в ООН.
--Рыбаков гоняет не флот, а морчасти ПВ. Да и вышку тоже, причем вышку в один день не ставят.
>С уважением, Д..
От Рыжий Лис.
К Добрыня (17.12.2004 10:56:05)
Дата 17.12.2004 10:57:56

Уберегает не флот. А РВСН и остатки ВВС.

В нынешнем состоянии флот боевых задач решать не может.
От СОР
К Рыжий Лис. (17.12.2004 10:57:56)
Дата 17.12.2004 11:02:09

Что то они не сильно помогли с Китаем. (-)
От Рыжий Лис.
К СОР (17.12.2004 11:02:09)
Дата 17.12.2004 11:08:56

А флот, армия и ВВС политиков с balls не заменяют, а тока дополняют (-)
От Виктор Крестинин
К СОР (17.12.2004 11:02:09)
Дата 17.12.2004 11:03:17

А флот стал быть помог бы?))) (-)
От СОР
К Виктор Крестинин (17.12.2004 11:03:17)
Дата 17.12.2004 11:08:32

Флот помог


Он теперь развлекает китайцев и они к нам добрее стали. А ведь могли забрать больше.
От Сергей Зыков
К Eugene (17.12.2004 08:03:30)
Дата 17.12.2004 08:45:19

Re: Про РВСН...

>>Наши РВСН тоже вообще нихрена не сделали поскольку никогда нигде ни-в-чём не участвовали.
>************************************
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/872/872704.htm

>Вопрос в том, что Россия не тянула и не тянет и Армию и Флот.

Эта самая рОССИЯ и Народ свой не тянет