От Китоврас
К Дмитрий Козырев
Дата 17.12.2004 11:20:25
Рубрики WWI; Флот;

Re: Подмена разума...

>я понял, что речь про флотофобов.
праивльно полагаете

>лучше конечно подобрать термины поэффектнее. Глядишь и аргументы вообще не понадобятся. Лучше например "визажисты" и "фашисты" - быть не тем ни другим никому не захочется.
Либералисты конечно неравнодушны к обоим этим терминам, но я имел ввиду не ярлыки, а идеологические парадигмы.


>Ермолов Скобелев и ОКСВ ДРА проводили политику и обходились без флота.

Прекрасный аргумент - "веско на полметра мимо".
Рассмотрим:
Ермолов - одна из причин затягивания компании на кавказе было регулярное снабжение горцев оружием и боеприпасами морским путем. Только с постепенным развертыванием парового крейсеркого черноморского флота и сети застав и постов вдоль черноморского побережья кавказа этот канал удалось прикрыть. А так Отдельному кавказскому корпусу приходилось заводить даже свои корабли для охраны побережья и перевозок.

Скобелев - отличный пример в копилку флотофилов. Действовал в отрыве от флота - ха-ха - выдали нужду за добродетель - именно отсутствие черноморского флота и лишило Россию главного приза в русско-турецкой войне - Константинополя. Именно отсутвие флота затруднило действия армии вынудив ее пользоваться сухопутными коммуникациями... И все одно без флота не обошлись - форсирование дуная стало возможным только после успешных атак миноносок на турецкие мониторы.
Скобелев в отличие от нонешних либералистов флотофобом не был. Даже в казалось бы совершенно сухопутной операции Ахал-Текинской экспедиции - он создал Морской отдел, (который возглавлял один весьма известный в будущем офицер) и деятельность этого отдела и подчиненных ему кораблей и катеров была Скобелевым оценена как "Превосходная и наиполезнейшая" а Государь удостоил того офицера высокой награды...
Прекрасный пример того, как даже в казалось бы совершенно континентально операции без флота не обойтись.


Китоврас

От Iva
К Китоврас (17.12.2004 11:20:25)
Дата 17.12.2004 11:38:41

Ничего не понимаю

Привет!

Это ж приговор флоту.

>Ермолов - одна из причин затягивания компании на кавказе было регулярное снабжение горцев оружием и боеприпасами морским путем. Только с постепенным развертыванием парового крейсеркого черноморского флота и сети застав и постов вдоль черноморского побережья кавказа этот канал удалось прикрыть. А так Отдельному кавказскому корпусу приходилось заводить даже свои корабли для охраны побережья и перевозок.

У нас есть ЧФ, но ОКК должен заводить СВОИ корабли для охраны побережья. А где флот? Что он делает? За что ему деньги?

Владимир

От Дмитрий Козырев
К Китоврас (17.12.2004 11:20:25)
Дата 17.12.2004 11:34:47

Re: Подмена разума...

>Либералисты конечно неравнодушны к обоим этим терминам, но я имел ввиду не ярлыки, а идеологические парадигмы.

т.е пропагандизм?

>Ермолов - одна из причин затягивания компании на кавказе было регулярное снабжение горцев оружием и боеприпасами морским путем. Только с постепенным развертыванием парового крейсеркого черноморского флота и сети застав и постов вдоль черноморского побережья кавказа этот канал удалось прикрыть. А так Отдельному кавказскому корпусу приходилось заводить даже свои корабли для охраны побережья и перевозок.

итак - для решения подобных задач вполне возможно обойтись легкими силами флота прибрежного действия? Отлично!


>Скобелев - отличный пример в копилку флотофилов. Действовал в отрыве от флота - ха-ха - выдали нужду за добродетель

Как я уже написал А. Сергееву - мною имелись ввиду военные действия в Средней Азии - что до балканской экспансии - данное стратегическое направление постоянно заводило Россию в политические и стратегические тупики - и не может быть признано удачным - вне зависимол от используемых инструментов.

>- именно отсутствие черноморского флота и лишило Россию главного приза в русско-турецкой войне - Константинополя. Именно отсутвие флота затруднило действия армии вынудив ее пользоваться сухопутными коммуникациями... И все одно без флота не обошлись - форсирование дуная стало возможным только после успешных атак миноносок на турецкие мониторы.

И тут обошлись легкими силами! Чудесно.

>Скобелев в отличие от нонешних либералистов флотофобом не был.

Вы Саша - в пропагандистком порыве отождествляете флотофобию и водобоязнь :)

>Прекрасный пример того, как даже в казалось бы совершенно континентально операции без флота не обойтись.

Саша, надеюсь Вы понтонные мосты и переправочные средства не зачислите во "флот"? :)