От Kosta
К EVGEN
Дата 15.12.2004 16:55:44
Рубрики 11-19 век;

Re: А что...

>Приходилось читать что ПавелI по восшествии на престол в 1796 г. освободил пленных поляков взяв с них честное слово не воевать с Россией. Но многие из освобожденных поляков вскоре перешли на службу к Наполеону. Суворов их бил в Италии.

Он и французов там бил.

>А в 1812 г. ...
>В разных источниках мне приходилось встречать, что в "великой" армии служило 70-80 тыс. поляков.
>Именно они штурмовали Багратионовы флеши.

Речь, напомню, идет о Смоленске. Нет, господа, что-то должно было между нами случиться нехорошего в 1805-07 гг., чтобы такая реакция на поляка возникла у солдат 27-1 -- заметьте, только что сформированной -- дивизии.

С уважением
От Глеб Бараев
К Kosta (15.12.2004 16:55:44)
Дата 15.12.2004 18:01:30

Re: А что...

>чтобы такая реакция на поляка возникла у солдат 27-1 -- заметьте, только что сформированной -- дивизии.

не нужно думать, что раз дивизия - новая, то в ней сплошь новобранцы.
В пехотных полках 27-й дивизии было по две старых роты, в егерских - по четыре. В остальных ротах рекрутов разбавили солдатами из гарнизонных войск. Да и формировалась дивизия как "московская гвардия" с соответствующим идеологическим наполнением.

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Kosta
К Глеб Бараев (15.12.2004 18:01:30)
Дата 15.12.2004 18:44:26

А что у старых солдат могло быть против поляков?


>не нужно думать, что раз дивизия - новая, то в ней сплошь новобранцы.
>В пехотных полках 27-й дивизии было по две старых роты, в егерских - по четыре.

Вот и интересно, что эти старые роты могли предъявить полякам. Очевидно, речь идет об общеармейских настроениях, раз автор мемуаров упоминает об этом как о чем-то обыденном: мол, поляков в плен? Да вы что?!

С уважением
От Iva
К Kosta (15.12.2004 16:55:44)
Дата 15.12.2004 17:07:06

Re: А что...

Привет!

>Речь, напомню, идет о Смоленске. Нет, господа, что-то должно было между нами случиться нехорошего в 1805-07 гг., чтобы такая реакция на поляка возникла у солдат 27-1 -- заметьте, только что сформированной -- дивизии.

Поляки Российской империи - Гродно, Вильно и т.д. радостно встретили французов и даже формировали части для Наполеона.

Ну и плюс 300-летние русско-польские войны не увеличивали любви к полякам. И аналогии 1612 и 1812 были очень популярны в то время.

Владимир
От EVGEN
К Kosta (15.12.2004 16:55:44)
Дата 15.12.2004 16:57:17

Re: А что...

>>Приходилось читать что ПавелI по восшествии на престол в 1796 г. освободил пленных поляков взяв с них честное слово не воевать с Россией. Но многие из освобожденных поляков вскоре перешли на службу к Наполеону. Суворов их бил в Италии.
>
>Он и французов там бил.


А французы не обещали не воевать против России.

С уважением, EVGEN!
От Kosta
К EVGEN (15.12.2004 16:57:17)
Дата 15.12.2004 18:39:15

Re: А что...

>>
>>Он и французов там бил.
>

>А французы не обещали не воевать против России.

А в Италии поляки обещали не воевать против России? Можно подробнее, я никогда не слышал о таком факте, и он мне удивителен, учитывая, что целью поляков было восстановление Речи Посполитой от моря до моря с помощью французов.