От Александр Ар.
К Foreigner
Дата 05.04.2001 03:00:41
Рубрики Прочее;

Re: НТВ -


>>Вам не стоит рассуждать о России на русском форуме в таком тоне.
>
>А разве плохой тон? как нужно, по установкам партии?


Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно. Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.


>Вы гость. Ищите бревна у себя в глазу. О собственной стране.

>И так боримся с тем бревном.


Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.

>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>
>Неужели?


К сожалению да.

>По крайней мере, мы не ходим на англо- или испано- говорящие форумы и не пишем разные гнусности и не поучаем их жить.

>А это клевета. Где гнусности? защита НТВ?

Гнусность в ваших общих утверждениях о России.

>Еще один "знаток" нашелся. Тьфу.

>Взаимно
От Foreigner
К Александр Ар. (05.04.2001 03:00:41)
Дата 05.04.2001 03:23:47

Re: НТВ -

>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.

Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.

Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.

Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше. Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...

>>И так боримся с тем бревном.
>

>Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.

В том наша разница. Здесь кого только не ругають. И я не отрицаю ваше право иметь мнение на мою страну.

>>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>>
>>Неужели?
>
>К сожалению да.

Ну вот тогда спросите на Кубе мнение на этот счет. Или просто в Москве спросите у любого знакомого иностранца. Со стороны иногда виднее.

>Гнусность в ваших общих утверждениях о России.

Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"? Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

И тогда станет ясно, у кого "гнусное мнение о России" и как долго будете на том хвосте. Даже со знаменитостей и ракетами, но на хвосте и дальше. Жалко, конечно.
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 03:23:47)
Дата 05.04.2001 03:59:10

Re: НТВ -


>>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.
>
>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.
================================
Видите ли вы судите оттуда а мы отсюда и согласитесь что наше мнение более актуально?
================================

>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше. Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...
================================
уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр и не лезть со своим мнением в мир большой политики и судьбоносных для планеты решений. Вот еще государство есть прекрасное Лихтенштейн, вы нас еще с ними сравните:)))
================================
.

>Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"? Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.
================================
Ни хрена вы так ничего и не поняли . Мы тут не отрицаем альтернативных мнений в прессе но совершенно не хотим иметь у себя в стране орган пропаганды этой стране враждебный.Самое интересное что все те кто нам этот орган советует не трогать в своих странах от подобных организаций давно избавились разными цивилизованными и нецивилизованными методами.
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 03:59:10)
Дата 05.04.2001 04:39:51

Re: НТВ -

>>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.
>================================
>Видите ли вы судите оттуда а мы отсюда и согласитесь что наше мнение более актуально?
>================================

Простите, но Александр Ар. и Venik, на которых я обратился, говорят, что не могуть смотреть давно телевидение. Значит можно судит о том чего не видели? Ну а другие не могут? Они что, экстрасенсы?

>уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр

И русские пить водку и бездельничать? Это стереотип.

и не лезть со своим мнением в мир большой политики и судьбоносных для планеты решений. Вот еще государство есть прекрасное Лихтенштейн, вы нас еще с ними сравните:)))


>Ни хрена вы так ничего и не поняли . Мы тут не отрицаем альтернативных мнений в прессе но совершенно не хотим иметь у себя в стране орган пропаганды этой стране враждебный.

Значит я не понял. Ну, а где эти ваши по вашему "алтернативние источники"? РТР? ОРТ? которые не знают в какой еще позе отдатся? Вы думаете что про-кремлевская пропаганда лучше для России? Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве. Сколько еще вам нужно платить чтобы было лучше?

Самое интересное что все те кто нам этот орган советует не трогать в своих странах от подобных организаций давно избавились разными цивилизованными и нецивилизованными методами.

Интересно, вы про что? про пресса которая с Watergate свалила Никсона? или про Irangate которая почти топила Рейгана? про пресса которая сегодня трубит о "урановой оружие" и "коровье вещенство"? О чем вы говорите? Проснитесь!
От SerP-M
К Foreigner (05.04.2001 04:39:51)
Дата 05.04.2001 07:39:02

Маленькое, но весьма ... (+)

Привет!
====================
>Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве.
++++++++++++++++++++++
... спорное утверждение! Вы считаете, что "Курск" утонул ИЗ-ЗА чьего-то вранья??? Ох, замысловаты пути разума человеческого!
Сергей М.
От Foreigner
К SerP-M (05.04.2001 07:39:02)
Дата 05.04.2001 07:51:26

Re: Маленькое, но


>Привет!
>====================
>>Чем вранье Путина лучше? Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве.
>++++++++++++++++++++++
>... спорное утверждение! Вы считаете, что "Курск" утонул ИЗ-ЗА чьего-то вранья??? Ох, замысловаты пути разума человеческого!
>Сергей М.

ну зачем так извращать мою мысл?

Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.
От SerP-M
К Foreigner (05.04.2001 07:51:26)
Дата 05.04.2001 08:02:11

Re: Маленькое, но

>Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.
+++++++++++++++++++
А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
:-)))
От Рыжий Лис.
К SerP-M (05.04.2001 08:02:11)
Дата 05.04.2001 08:07:58

Каждому овощу - свой фрукт!


>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>:-)))

А кто это - добрый овощь? Иордан, Кох, Павловский, Лесин, Ястреб дамский, Леонтьев или какой другой "достойный" человечек?
От Siberiаn
К Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата 05.04.2001 10:15:55

Просто одни твари мочат других. И это хорошо



>>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>>:-)))
>
>А кто это - добрый овощь? Иордан, Кох, Павловский, Лесин, Ястреб дамский, Леонтьев или какой другой "достойный" человечек?
******************************************************
Я им даже патрончиков подносить буду. Пусть их тешатся. Потом оставшихся в сортир и покидаем. Или Йордана или Киселя. А то много их больно - со всеми не сладишь. Когда в стране кризис - тогда всякая климовщина наверх и лезет: наркоманы, 3.14дорасы, любители НТВ. Причем люди не стесняются говорить об этом!!! Люблю Гусика и всё тут.... Вот что меня удивляет. А ведь ТО что проделали с ним это и есть в чистом виде "капыталызм"(С)Шварценеггер. Мужик наделал долгов и у него перекупили его контору. А отдельные кренделя требуют чтобы контору ему отдали. Отдали и всё тут. Патамуштодемакратия. Пусть ПОЗВОНЯТ И ОТДАДУТ НЕМЕДЛЕННО. Блин телефонное право прямо. Главное никто из защитников НТВ с горящим взором не отрицает что НТВ - убыточная контора. Существовали за счет бюджетных по сути башлей а за задницу взять - не моги... Тоталитаризьма прям какая то получается. Зоны закрытые для критики какие то...

В очередь короче, сукины дети. Как всех так и Гуся - он ничем не лучше. Скорее хуже.

Siberian
Пардон за неполиткорректность - Арнольда надо было назвать Шварцеафроамериканнер)))))
От Рыжий Лис.
К Siberiаn (05.04.2001 10:15:55)
Дата 05.04.2001 11:03:09

Да уж

>Я им даже патрончиков подносить буду. Пусть их тешатся. Потом оставшихся в сортир и покидаем. Или Йордана или Киселя. А то много их больно - со всеми не сладишь. Когда в стране кризис - тогда всякая климовщина наверх и лезет: наркоманы, 3.14дорасы, любители НТВ. Причем люди не стесняются говорить об этом!!! Люблю Гусика и всё тут....

Я не понял - кто любит то лично Гуся? По моему только Новодворская;-) Гусь не девушка с круглой попкой, чтоб его любить. Речь идет о профессиональном и популярном телеканале и передергивать не надо.

>Вот что меня удивляет. А ведь ТО что проделали с ним это и есть в чистом виде "капыталызм"(С)Шварценеггер. Мужик наделал долгов и у него перекупили его контору.

Вообще то срок платежа если я не ошибаюсь 1-го июля, нет? Ситуация выглядит так - занял мужик денег, а возвращать ему нескоро. Но кредитор приходит и вышвыривает его из квартиры (которая, по его же кредитора, словам тоже заложена-перезаложена, вся в долгах и ни хрена не стоит.)

>А отдельные кренделя требуют чтобы контору ему отдали.

Отдельные кренделя, среди которых вся российская юридическая профессура и правоведы разные, как то не понимают, каким образом можно так наплевать на российское право? Ну был у нас в области Качканарский ГОК (когда областная милиция перекрыла акционерам доступ в город), Серовский мет.завод, гидролизные заводы, Химмаш и много другого. Но такой судебной опупеи я не припомню. Апогей диктатуры закона просто.

>Отдали и всё тут. Патамуштодемакратия. Пусть ПОЗВОНЯТ И ОТДАДУТ НЕМЕДЛЕННО. Блин телефонное право прямо.

Сколько зим прошло в Приморье, пока президент не сделал один единственный телефонный звонок господину Наздратенко и сделал ему деловое предложение? Кто бы мычал об отсутствии сего права на Руси, а кто бы и помолчал.

>Главное никто из защитников НТВ с горящим взором не отрицает что НТВ - убыточная контора.

Заплатившая, однако, аж 100 млн.руб. только налога на прибыль в прошлом году;-) О причинах убытков почему то тоже яростными "мочильниками" не вспоминается.

>Существовали за счет бюджетных по сути башлей а за задницу взять - не моги...

Существовали за счет коммерческих кредитов на развитие и рекламы. Систему то с нуля создали. И вообще, не надо басен про страшных жуликов ворующих активы у Газпрома. За 12 месяцев беспрерывных проверок сотни налоговиков, аудиторов, фсбшников нашли только... ссуды сотрудникам на покупку жилья!!!

>В очередь короче, сукины дети. Как всех так и Гуся - он ничем не лучше. Скорее хуже.

А когда ваша очередь, господин коммерсант? Думаю, сначала придет налоговая. Потом пожарники, опять же лицензию обновить придется. А там и на развитие материальной базы МВД отломить, в качестве добровольной помощи. Да еще регулярные взносы в помощь голодающим детям Ирака. Будет нормальная республика Беларусь, где заниматься бизнесом можно только с высочайшего позволения.

>Пардон за неполиткорректность - Арнольда надо было назвать Шварцеафроамериканнер)))))

Да ладно пыжится то, все свои. Давайте по простому - уссываюсь я с вас, милейший. Патриотизм в исполнении павловского-коха-йордана вдруг стал вам мил. Еще спросите - кто в советниках у президента по идеологическим вопросам?;-) Там вообще оборжаться можно.
От Андю
К Siberiаn (05.04.2001 10:15:55)
Дата 05.04.2001 10:45:05

Неа. Арни -- евроавстроамериканец, ИМХО ;))))))) (-)
От SerP-M
К Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата 05.04.2001 08:18:41

"Ты сказал!" (с) (И.Христос) (-)
От Foreigner
К Рыжий Лис. (05.04.2001 08:07:58)
Дата 05.04.2001 08:09:42

Вот, вот (-)
От Foreigner
К SerP-M (05.04.2001 08:02:11)
Дата 05.04.2001 08:06:57

Re: Маленькое, но


>>Или вы думаете что Курск утонуло по вине НТВ? Это уёе говорили. Ну вот закроют НТВ и появится киселевие верега в России.
>+++++++++++++++++++
>А кто обещал кисельные берега, милейший???? Однако, одним сорняком меньше - добромку овощу простору поболе! (с)
>:-)))

Толко вот потом поздно будет спохватится, что это было: сорняк или обощи.

В общем, при закритии НТВ враги России будут пить шампанским за свой очередной успех...
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 04:39:51)
Дата 05.04.2001 05:53:43

Re: НТВ -

>>Видите ли вы судите оттуда а мы отсюда и согласитесь что наше мнение более актуально?
>>==============================
>Простите, но Александр Ар. и Venik, на которых я обратился, говорят, что не могуть смотреть давно телевидение. Значит можно судит о том чего не видели? Ну а другие не могут? Они что, экстрасенсы?
================================
Я вам про себя говорю.Я живу в России и нас НТВ закалебало своей простотой.
================================

>>уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр
>
>И русские пить водку и бездельничать? Это стереотип.
================================
Опять вы ни хрена не поняли! Обьясняю в последний раз! Это судба такая у голандцев сыр варить. Их время кончилось с эпохой паруса с тех пор кроме сыра они ничего путного в мировой политике не сделали. Мы же кроме пития водки .бездельниченья и говорения матом еще стали одной из двух сверхдержав, победили в страшной войне , первыми вышли в космос , практ одновременно освоили атомную энергетику и делали и делаем лучшее или одно из лучших оружие в мирею. И даже сейчас после 15 лет упадка и развала имем силы снова стать одной из определяющих мировую политику стрн.Нам не привыкать, мы всегда после спада добиваемся еще лучших результатов. В отличии от тех же сыроваров бюргеров которые в этой жизни ничего больше не хотят кроме как продать побольше сыра и положить в банк еще немного гульденов. Ну что? Разница понятна

================================
>Значит я не понял. Ну, а где эти ваши по вашему "алтернативние источники"? РТР? ОРТ? которые не знают в какой еще позе отдатся? Вы думаете что про-кремлевская пропаганда лучше для России?
================================
Да после 10 лет дерьмократии считаю что лучше.
Россия в нынешном её положении н может позволить себе такую роскошь как вражеская пропаганда на одном из центральных каналов.
================================
Чем вранье Путина лучше?
================================
В чем он врет?
================================

Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве. Сколько еще вам нужно платить чтобы было лучше?
================================
Курск господин хороший утонул из за катастрофы повлекшей за собой подрыв и детонацию торпед. Больше ни из за чего. С таким же успехом я могу заявить что разбившиеся ндавно в Шотландии два истребителя Ф-15 США , разбились потому что к власти пришли республиканцы а политика Блера в сельском хозяйстве порочна?
================================

>Интересно, вы про что? про пресса которая с Watergate свалила Никсона? или про Irangate которая почти топила Рейгана? про пресса которая сегодня трубит о "урановой оружие" и "коровье вещенство"? О чем вы говорите? Проснитесь!
================================
Да ладно вам! Вы еще Клинтоновский член вспомните! Я про Югославию и бомбежки Ирака ессно. Про наглое нарушение договора по ПРО. Про травлю Росси в газетах европы и Америки. Все всегда как один. НИКОГДА пресса не напишет того что вредит их стране и НАТО. (урановые боеприпасы это херня обреченная на пару дней. А вот НТВ и его функционеры типа Гуся,Киселя, Малашенко итд ведут ПРЯМУЮ антигосударственную деятельность.)
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 05:53:43)
Дата 05.04.2001 06:19:20

Re: НТВ -

>>>уУ каждой нации свое предназначение. Голандцам пожизненно выращивать тюльпаны и варить сыр
>>
>>И русские пить водку и бездельничать? Это стереотип.
>================================
>Опять вы ни хрена не поняли! Обьясняю в последний раз! Это судба такая у голандцев сыр варить. Их время кончилось с эпохой паруса с тех пор кроме сыра они ничего путного в мировой политике не сделали. Мы же кроме пития водки .бездельниченья и говорения матом еще стали одной из двух сверхдержав, победили в страшной войне , первыми вышли в космос , практ одновременно освоили атомную энергетику и делали и делаем лучшее или одно из лучших оружие в мирею. И даже сейчас после 15 лет упадка и развала имем силы снова стать одной из определяющих мировую политику стрн.Нам не привыкать, мы всегда после спада добиваемся еще лучших результатов. В отличии от тех же сыроваров бюргеров которые в этой жизни ничего больше не хотят кроме как продать побольше сыра и положить в банк еще немного гульденов. Ну что? Разница понятна

Вы опять не поняли ничего! Обясняю последне раз! :). Голланцы были в свое время одна из ведущих держав в мире, не меньще чем СССР по масщтабу. Россия надорвала себя со своими "космосом" "ракетами". Когда это вы после спада "добивались еще лучших результатов"? Что-то применимо к Германии, Франции или Японии, но никак к России. Вот в мире этих "сыроваров бургеров" имеют болще блияние чем русские. И когда кто-то скажет "я голланец", его туда пускают куда не пускают русского. И с ним имеють дело. И живут соотвественно. Это лучше чем умереть в 50 лет от инфарта в нишей стране с Тополями-М.

Разница понятна?

>================================
>>Значит я не понял. Ну, а где эти ваши по вашему "алтернативние источники"? РТР? ОРТ? которые не знают в какой еще позе отдатся? Вы думаете что про-кремлевская пропаганда лучше для России?
>================================
>Да после 10 лет дерьмократии считаю что лучше.
>Россия в нынешном её положении н может позволить себе такую роскошь как вражеская пропаганда на одном из центральных каналов.

Вы про РТР?

>================================
>Чем вранье Путина лучше?
>================================
>В чем он врет?
>================================
В чем нет?

>Курск утонуло во многом из за такое вранье везде в государсве. Сколько еще вам нужно платить чтобы было лучше?
>================================
>Курск господин хороший утонул из за катастрофы повлекшей за собой подрыв и детонацию торпед. Больше ни из за чего.го

О простите, господин. Что-то ваше "государство которе не может себе позволить бражеская пропаганда" не сообщил официально еще об этом. Ну вот и когда "дермократии" не будет, вам раскажут следуюший раз, что вообще никакой аварии не было. Вас тихо-мирно похоронят и дело с концом. А потом будете обвинят имперялистов и сионистов в собственних глупостях.

>>Интересно, вы про что? про пресса которая с Watergate свалила Никсона? или про Irangate которая почти топила Рейгана? про пресса которая сегодня трубит о "урановой оружие" и "коровье вещенство"? О чем вы говорите? Проснитесь!
>================================
>Да ладно вам! Вы еще Клинтоновский член вспомните! Я про Югославию и бомбежки Ирака ессно. Про наглое нарушение договора по ПРО. Про травлю Росси в газетах европы и Америки. Все всегда как один. НИКОГДА пресса не напишет того что вредит их стране и НАТО. (урановые боеприпасы это херня обреченная на пару дней. А вот НТВ и его функционеры типа Гуся,Киселя, Малашенко итд ведут ПРЯМУЮ антигосударственную деятельность.)

Опять повторяю, разве на западе не трубили о всем этом?
А насчет НТВ все ясно: кто не за власть, то "браг народа", "антигоскдаственник"
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 06:19:20)
Дата 05.04.2001 07:16:57

Re: НТВ -



>Вы опять не поняли ничего! Обясняю последне раз! :). Голланцы были в свое время одна из ведущих держав в мире, не меньще чем СССР по масщтабу.
================================
Были. Не спорю. Но с окончанием века паруса полностью все растеряли и теперь варят сыр. Больше ничего не могут.:)
================================
Россия надорвала себя со своими "космосом" "ракетами".
================================
Старя песня о "главном".:)) Я ее много раз слышал. Не катит. Не верю.Типичная пропаганда.
================================

Когда это вы после спада "добивались еще лучших результатов"? Что-то применимо к Германии, Франции или Японии, но никак к России.
================================
Хмм. Да? Чегож по вашему добилась Франция после Наполеона? Голландия ппосле того как англичане разнесли вдребадн их флот? Япония напомню вам после ВМВ уже не может сама даже проектировать самолеты не говоря про ракетостроение. Их удел делать для всего мира телики и автомобили.Политич влияния -ноль.

Вот в мире этих "сыроваров бургеров" имеют болще блияние чем русские. И когда кто-то скажет "я голланец", его туда пускают куда не пускают русского.
================================
Это кудыж? В ЕС что ли?))) Ну это вопрос времени. В восьмерку стран Голландию вроде не зовут,в Совбез на постоянной основе с правом вето вроде тоже. мелочь она пузатая и усе.:))

И с ним имеють дело. И живут соотвественно. Это лучше чем умереть в 50 лет от инфарта в нишей стране с Тополями-М.
================================
А в США тили Голландии от инфарктов уже кончили помирать?
Гдеж это писалось-говорилось?>Разница понятна?
Угу.:))) Еще как!
>>Да после 10 лет дерьмократии считаю что лучше.
>>Россия в нынешном её положении н может позволить себе такую роскошь как вражеская пропаганда на одном из центральных каналов.
>
>Вы про РТР?
================================Нет , я про НТВ.
>>================================
>>Чем вранье Путина лучше?
>>================================
>>В чем он врет?
>>================================
>В чем нет?
================================
Отвечать вопросом на вопрос дурной тон в споре. Это значит что вам просто нечего ответить.:)
================================
>>Курск господин хороший утонул из за катастрофы повлекшей за собой подрыв и детонацию торпед. Больше ни из за чего.го
>
>О простите, господин. Что-то ваше "государство которе не может себе позволить бражеская пропаганда" не сообщил официально еще об этом.
================================
Сообщиди почти немедленно. Вы либо плохо слышите либо плохо видите. Я в любом случае не виноват.

================================

Ну вот и когда "дермократии" не будет, вам раскажут следуюший раз, что вообще никакой аварии не было. Вас тихо-мирно похоронят и дело с концом. А потом будете обвинят имперялистов и сионистов в собственних глупостях.
================================
Я вас чегот не понял ? Кого я буду обвинять после того как меня похоронят?:) И вообще то людей хоронят . Традиция такая есть.
>
>Опять повторяю, разве на западе не трубили о всем этом?
>А насчет НТВ все ясно: кто не за власть, то "браг народа", "антигоскдаственник"
================================
Нет не трубили. Я бы даже сказал стыдливо помалкивали даже тогда когда ракетой раздолбали госпитль с беременными и телецентр с их коллегами.
Что касается НТВ то там все ясно . Три -четыре понимающих за что они работают и не хотящие уходить пока все не просрут (уже просрали кстати) и толпа идиотов которых тащат н бойню (но идиоты с убеждениями.
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 07:16:57)
Дата 05.04.2001 07:45:26

Re: НТВ -

>>Вы опять не поняли ничего! Обясняю последне раз! :). Голланцы были в свое время одна из ведущих держав в мире, не меньще чем СССР по масщтабу.
>================================
>Были. Не спорю. Но с окончанием века паруса полностью все растеряли и теперь варят сыр. Больше ничего не могут.:)

Как это ничего не могут? Что может Россия чем не может Голландия? ну разве что милостиню у парижкого Клуба просить

>================================
> Россия надорвала себя со своими "космосом" "ракетами".
>================================
>Старя песня о "главном".:)) Я ее много раз слышал. Не катит. Не верю.Типичная пропаганда.

Не меньще чем сказке о "великой державе"

>================================

> Когда это вы после спада "добивались еще лучших результатов"? Что-то применимо к Германии, Франции или Японии, но никак к России.
>================================
>Хмм. Да? Чегож по вашему добилась Франция после Наполеона?

Продолжала быть 1-2 ведущих держав.

Голландия ппосле того как англичане разнесли вдребадн их флот?

Продолжали гребать веками свой колонии без провлем

Япония напомню вам после ВМВ уже не может сама даже проектировать самолеты не говоря про ракетостроение.

Ну Россия клепает самолеты, а Японии телевизоров. Без согласии Японии России даже могут не пускать в клуб "8". Или вы завили как Клинтон трудился чтобы "японские нулики" пускали ЕБН на какие-то завтраки?

Их удел делать для всего мира телики и автомобили.Политич влияния -ноль.

Пример выше. телики-деньги-полит.блияние. Вот вы посмотирте в мире на кого больше смотрят: на Россию с танками или на Японию с теликами?

> Вот в мире этих "сыроваров бургеров" имеют болще блияние чем русские. И когда кто-то скажет "я голланец", его туда пускают куда не пускают русского.
>================================
>Это кудыж? В ЕС что ли?))) Ну это вопрос времени.

Ну всего лишь тысятилетие какой-то другой

В восьмерку стран Голландию вроде не зовут,в Совбез на постоянной основе с правом вето вроде тоже. мелочь она пузатая и усе.:))

Да, остатки роскочи. И Голландия без право вето в "театре имени ООН"- кредитор "великой державы".

> И с ним имеють дело. И живут соотвественно. Это лучше чем умереть в 50 лет от инфарта в нишей стране с Тополями-М.
>================================
>А в США тили Голландии от инфарктов уже кончили помирать?

В 50 лет жизни? ну наверное лет 30-40 назад.

>>>Россия в нынешном её положении н может позволить себе такую роскошь как вражеская пропаганда на одном из центральных каналов.
>>
>>Вы про РТР?
>================================Нет , я про НТВ.

Кто-то путает инициалы :)
Еще помню как РТР вовсю неделю твердила что с Курском все в порянке....эхо властей

>>>================================
>>>Чем вранье Путина лучше?
>>>================================
>>>В чем он врет?
>>>================================
>>В чем нет?
>================================
>Отвечать вопросом на вопрос дурной тон в споре. Это значит что вам просто нечего ответить.:)

Дорогой, вы первый отвечали вопросом на вопрос. У вас дурной тон и нечего ответить значить :)))

>================================
>>>Курск господин хороший утонул из за катастрофы повлекшей за собой подрыв и детонацию торпед. Больше ни из за чего.го
>>
>>О простите, господин. Что-то ваше "государство которе не может себе позволить бражеская пропаганда" не сообщил официально еще об этом.
>================================
>Сообщиди почти немедленно. Вы либо плохо слышите либо плохо видите. Я в любом случае не виноват.

Так вегите к народу и сообщите!! еще никто не знает! станете миллионером!


>Ну вот и когда "дермократии" не будет, вам раскажут следуюший раз, что вообще никакой аварии не было. Вас тихо-мирно похоронят и дело с концом. А потом будете обвинят имперялистов и сионистов в собственних глупостях.
>================================
>Я вас чегот не понял ? Кого я буду обвинять после того как меня похоронят?:) И вообще то людей хоронят . Традиция такая есть.

Да еще не такая традиция еще появится...

>>Опять повторяю, разве на западе не трубили о всем этом?
>>А насчет НТВ все ясно: кто не за власть, то "браг народа", "антигоскдаственник"
>================================
>Нет не трубили. Я бы даже сказал стыдливо помалкивали даже тогда когда ракетой раздолбали госпитль с беременными и телецентр с их коллегами.

вы во время новостей идите пить чай?

>Что касается НТВ то там все ясно . Три -четыре понимающих за что они работают и не хотящие уходить пока все не просрут (уже просрали кстати) и толпа идиотов которых тащат н бойню (но идиоты с убеждениями.

Конечно толпа идиотов. Та которая будет смиренно смотреть 1 канал (с разними названиями), 1 партия, 1 вождь, ну и один народ, аплаудировать по команде.

Одно государство, один народ, один вождь...

Что-то знакомое.........
От Александр Ар.
К Foreigner (05.04.2001 03:23:47)
Дата 05.04.2001 03:51:05

Re: НТВ -


>>Плохо. Потому, что ваши представления о России поверхностные. Нам простите о себе больше известно.
>
>Я этого не отрицаю, просто даю свое мнение.

>Ваш тезис о том, что Россия всегда в хвосте довольно странен, и тем более вызывающ в ваших устах. Какую бы отрасль человеческого бытия мы не возьмем, то всегда найдется русский человек сделавший туда большой вклад. Мало стран и народов могут этим похвастаться.

>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше.

Понимаете понятие - жили лучше довольно странное. Материально лучше? Хорошо, голландцы например всегда жили лучше чем французы. А если сравнить нынешнюю англию, то там просто вдвое беднее чем в голландии. Я серьезно. Такое вот впечатление. Или у них свободнее? Марихуана свободна и гейская любовь. Потому что такое "лучше жили" надо определить и по всем парамтерам.

Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...


НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.

>>>И так боримся с тем бревном.
>>
>
>>Бороться это наша прерогатива. Так же как и ругать собственные недостатки.
>
>В том наша разница. Здесь кого только не ругають. И я не отрицаю ваше право иметь мнение на мою страну.


Но я не даю советы кубинцам как им обустроить свою жизнь, попутно делая замечания об их особенностях национального характера. Или сравнивая уровень жизни в Мексике и т.д.

>>>>Есть такое понятие как воспитание. В России оно поставлено лучше чем на Кубе.
>>>
>>>Неужели?
>>
>>К сожалению да.
>
>Ну вот тогда спросите на Кубе мнение на этот счет. Или просто в Москве спросите у любого знакомого иностранца. Со стороны иногда виднее.

Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

>>Гнусность в ваших общих утверждениях о России.
>
>Т.е., защишать Ваше право иметь альтернативное источник информации или не быть рабом собственного правителства это значить "гнусность о России"?

Альтернативных источников сколько угодно, начиная от той же радио свободы, заканчивая интернетом. Так что вы не в курсе. А рассуждаете.



Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

Еще как делают. Цензура сознания и конформизм в европе и америке на недостижимой для России высоте.

>И тогда станет ясно, у кого "гнусное мнение о России" и как долго будете на том хвосте. Даже со знаменитостей и ракетами, но на хвосте и дальше. Жалко, конечно.

Наша судьба в наших руках. Будет меньше засорения мозгов, а больше дела. Уж явно наша судьба никак не связана с мошенниками из НТВ.
От Foreigner
К Александр Ар. (05.04.2001 03:51:05)
Дата 05.04.2001 04:24:07

Re: НТВ -

>>Тоже не отрицаю. Речь о другом. Наверно есть гораздо больше знаменитих русских, чем, скажем, голандцев. Но они всегда жили лучше.
>
>Понимаете понятие - жили лучше довольно странное. Материально лучше? Хорошо, голландцы например всегда жили лучше чем французы. А если сравнить нынешнюю англию, то там просто вдвое беднее чем в голландии. Я серьезно. Такое вот впечатление. Или у них свободнее? Марихуана свободна и гейская любовь. Потому что такое "лучше жили" надо определить и по всем парамтерам.

Вот и определите по любим параметрам, материяльним и духовним. Только вот производство танков это не показатель

>Потому что вместе типа гонять НТВ, они строили общество для всех, а не ради государтво. Но дело хозяйское...

>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.

Жалко что так считаете.
Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?

>Но я не даю советы кубинцам как им обустроить свою жизнь, попутно делая замечания об их особенностях национального характера. Или сравнивая уровень жизни в Мексике и т.д.

И я не даю никаких советов. Кто я? советник Путина что ли?. Я просто высказал свое мнение. А про уровень жизни, знаете, может быть не заметили, но со стороны надоедает когда к месту и без места русские говорят о своей "великой державе", "путь в Европу", "цивилизованная страна". Это не американцы или "папуасы" как вы любите говорить, а русские об этом без усталости говорят.

>Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.

>Альтернативных источников сколько угодно, начиная от той же радио свободы, заканчивая интернетом. Так что вы не в курсе. А рассуждаете.

Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.

>Ваше дело, конечно...конце концов речь идет о вас. Хотите в лес? на здоровье. Вот и подумаете почему европейцы так не делают, и как они живут.

>Еще как делают. Цензура сознания и конформизм в европе и америке на недостижимой для России высоте.

Но это же вы говорите про "путь в Европу".

>Наша судьба в наших руках. Будет меньше засорения мозгов, а больше дела. Уж явно наша судьба никак не связана с мошенниками из НТВ.

Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.

Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 04:24:07)
Дата 05.04.2001 06:08:41

ReВы еще забыли про Индиру Ганди!:)

>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....

================================
Кроме Сергея (Не Андрея ли ?)Бобитцкого (Не про Бабитского ли речь?)и пр вы забыыли упомянуть Дж. Ф. Кеннеди. улофа Пальме и Индиру Ганди :))) Уж если валить всех в кучу то почему н обвинить путина и в их печальной судьбе?:)))
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 06:08:41)
Дата 05.04.2001 06:24:19

Re: ReВы еще...


>>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....
>
>================================
>Кроме Сергея (Не Андрея ли ?)Бобитцкого (Не про Бабитского ли речь?)и пр вы забыыли упомянуть Дж. Ф. Кеннеди. улофа Пальме и Индиру Ганди :))) Уж если валить всех в кучу то почему н обвинить путина и в их печальной судьбе?:)))


Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 06:24:19)
Дата 05.04.2001 06:54:36

Re: ReВы еще...




>Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...
================================
Бабитский уважаемый Форейгнер не был чеченским наемником. Он был есть и остается чеченским наймитом (разница понятна надеюсь?). Т.е мелким писакой на небольшом окладе у Хаттаба Гелаева -Басаева. А ещ мразью и сволочью.
Честь имею!
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 06:54:36)
Дата 05.04.2001 07:05:28

Re: ReВы еще...

>>Да нет, что вы! Бабитский был чеченским наемником, мучил русских пленных. Так хорошо их прятал , что еще не нашли. Листьев, Холодова и т.д. так это мафиозы были! Просто бандитские разборки....и в Чечню армия инопланетиян высадилясь...
>================================
>Бабитский уважаемый Форейгнер не был чеченским наемником. Он был есть и остается чеченским наймитом (разница понятна надеюсь?). Т.е мелким писакой на небольшом окладе у Хаттаба Гелаева -Басаева. А ещ мразью и сволочью.
>Честь имею!


Ну, а что я говорил? А еще знаю что там какое-то задание ЦРУ выполнял. Моссад даже замещан в деле. И турки, но эти только плохо ему платили. Не понятно почему в свободе до сир пор. Очевидно следят за его курьеры из ЦРУ. Вот мировой сионисткий заговор!
От Дервиш
К Foreigner (05.04.2001 07:05:28)
Дата 05.04.2001 07:23:43

Re: У вас крыша едет уважаемый!:)))




>Ну, а что я говорил? А еще знаю что там какое-то задание ЦРУ выполнял. Моссад даже замещан в деле. И турки, но эти только плохо ему платили. Не понятно почему в свободе до сир пор. Очевидно следят за его курьеры из ЦРУ. Вот мировой сионисткий заговор!
================================
Когда это я говорил про ЦРУ, МОССАД и Сионистский заговор? Или играть с передергиваниеим ваш любимый спорт? так у нас за ето принято бить подсвечниками по башке , УЧТИТЕ.
Поясняю. Бабитский мелкий жулик , писака н небольшом окладе у Хаттаба иГелаева. Все.
От Foreigner
К Дервиш (05.04.2001 07:23:43)
Дата 05.04.2001 08:02:33

Re: У вас...

>Когда это я говорил про ЦРУ, МОССАД и Сионистский заговор? Или играть с передергиваниеим ваш любимый спорт? так у нас за ето принято бить подсвечниками по башке , УЧТИТЕ.
>Поясняю. Бабитский мелкий жулик , писака н небольшом окладе у Хаттаба иГелаева. Все.

Ну и Хаттаб агент Гестапо и Бассаев цеерушник. Разве не так? Докажите обратное :))

И у меня тоже подсвечники
От Александр Ар.
К Foreigner (05.04.2001 04:24:07)
Дата 05.04.2001 04:49:59

Re: НТВ -


>Вот и определите по любим параметрам, материяльним и духовним. Только вот производство танков это не показатель

Вы затеяли рассуждения о роли России, вы и определяйте показатели. Пассаж про танки не к месту, абсолютно. Вы ведь не в курсе что происходит в России?



>
>>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.
>
>Жалко что так считаете.

А мне жалко, что вы ТАК считаете.


>Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?


См. сообщение ниже. Я ответил Andrew почему.


>И я не даю никаких советов. Кто я? советник Путина что ли?. Я просто высказал свое мнение. А про уровень жизни, знаете, может быть не заметили, но со стороны надоедает когда к месту и без места русские говорят о своей "великой державе", "путь в Европу", "цивилизованная страна".

А вы не слушайте, что говорят русские. Никто не заставляет. Далее. Разделим

"великой державе", - это говорят одни русские

"путь в Европу", "цивилизованная страна". - это говорят другие русские, (например НТВ).

Вот такие вот существуют оттенки политические.



>Это не американцы или "папуасы" как вы любите говорить, а русские об этом без усталости говорят.


См. выше. Слово "папуасы" не из моего лексикона. Я таких слов не употребляю. А то что говорят другие. Это другие. У нас простите в России демократия. Каждый отвечает за свои слова. Вот и НТВ ответило:)





>>Вот именно со стороны ваши высказывания о России выглядят вызывающими. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.
>
>В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.


Мнение в гостях к примеру о квартире в которой живут звучит некультурно.


>
>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.


У вас путаница. Разберитесь, что произошло в каждым в списке перечисленных вами фамилий. Ну вы же совсем не в курсе ситуации в России. Личный вопрос. Когда вы последний раз были у нас?


>
>Но это же вы говорите про "путь в Европу".



Я таких слов никогда не говорил. Такие слова говорят совсем другие люди. Давайте не будем валить все в одну кучу.


>
>Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.

Я не хочу быть взорванным или ограбленным, или валться в чеченской яме с перерзанным горлом. Потому пусть больше армии и спецслужб и эффективных.


>Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.


Да вы не думайте. Это же наши проблемы.
От Foreigner
К Александр Ар. (05.04.2001 04:49:59)
Дата 05.04.2001 05:34:58

Re: НТВ -

>Вы затеяли рассуждения о роли России, вы и определяйте показатели. Пассаж про танки не к месту, абсолютно. Вы ведь не в курсе что происходит в России?

Ну это не я затеял.

>>>НТВ это антиобщественная организаци. Т.е. против всех нас. Так же как радио Свобода. Нам такой свободы не надо.
>>
>>Жалко что так считаете.
>
>А мне жалко, что вы ТАК считаете.

Значит в чем-то уже согласны :))

>>Впрочем, интересно получается. Вы говорите что с 1996г. не смотрите телевизора. Веник тоже говорит похоже, но оба ее ругают и расуждают о ее "антирусскость". Странно, как можно осуждать неизвестное?

>См. сообщение ниже. Я ответил Andrew почему.

Но почему считаете тогда что нет у меня элементов для мнения?

>"великой державе", - это говорят одни русские

>"путь в Европу", "цивилизованная страна". - это говорят другие русские, (например НТВ).

Ну вот недавно тот кремлевский политолог повторил , что "Путин ведет в Европу". не НТВ.

>Вот такие вот существуют оттенки политические.

Но "Великая страна" без осталного мира не получится.

>>В Ваш монастир никакой другой устав не нужен. Вот и я не лезу. Не путаете мнение и вмешивание.

>Мнение в гостях к примеру о квартире в которой живут звучит некультурно.

Интернетовский форум это не квартира. Хотя уже предвижу как меня запретят сюда входить.

>>
>>Все ясно. Вчера ОРТ, Сергей Бобитский, Холодов, Влад Листьев, и т.д. Сегодня НТВ, завтра....Видите куда деваются ваши "алтернативние источники"? Вот и расссуждаете далше так. Дай бог чтобы через пару лет у вас будет интернет.
>

>У вас путаница. Разберитесь, что произошло в каждым в списке перечисленных вами фамилий. Ну вы же совсем не в курсе ситуации в России. Личный вопрос. Когда вы последний раз были у нас?

Да я часто бываю. И никакая путаница. Почему-то журналюгов из РТР или кремлевских и комунистических сторонников никто не трогает. Да, фамилии и случае в списке разные. Общие у них одно: имели взгляд вредное для властей. И вот их самолеты падают или находять неоплаченные кредиты.

>>Вот как раз наоборот. Дела меньше и меньше. Зато больше Армия и спецслужб.
>
>Я не хочу быть взорванным или ограбленным, или валться в чеченской яме с перерзанным горлом. Потому пусть больше армии и спецслужб и эффективных.

Но только не на вместе осталного.

>>Стажно думать во что превратится Россия через несколько лет когда кончится нефт и газ. Голод и разруха. Зато какие-то танки будут.

>Да вы не думайте. Это же наши проблемы.

Да нет, не ваши провлемы. В том-то и дело, вы завариваете кашу, вас предупреждят о последствиях, пренебрегаете всех, а потом бегите на запад просит помощь. Сегодня в мире все влияют волно или нет на других.
От Александр Ар.
К Foreigner (05.04.2001 05:34:58)
Дата 05.04.2001 06:01:52

Re: НТВ -


>Ну это не я затеял.


"Россия плетется в хвосте" тоже не я написал.


>
>Но почему считаете тогда что нет у меня элементов для мнения?


Потому что русский форум не лучшее место для его высказывания. Есть много других мест. Там вас лучше поймут и оценят.


>Ну вот недавно тот кремлевский политолог повторил , что "Путин ведет в Европу". не НТВ.

Во- первых политолог это один человек, а я это другой человек. И мнения у нас разные. Во вторых здесь имеется подоплека. Точнее несколько. Например заметьте, что это путь в европу а не в США. Т.е. переориентация российской политики на сотрудничество с ЕЭС, а не америку. И выражение понимается весьма неоднозначно. Жуков тоже вел в европу:)



>
>Но "Великая страна" без осталного мира не получится.

Еще как получится. И с остальным миром и без.


>
>Интернетовский форум это не квартира. Хотя уже предвижу как меня запретят сюда входить.


Можете не беспокоится. Я просто уверен, что никто вам ничего не запрещать не будет. Но мнение о вас составят.

>
>Да я часто бываю.

Так когда последний раз?



>И никакая путаница. Почему-то журналюгов из РТР или кремлевских и комунистических сторонников никто не трогает. Да, фамилии и случае в списке разные. Общие у них одно: имели взгляд вредное для властей. И вот их самолеты падают или находять неоплаченные кредиты.


Пройдемся по списку. Листьев никакого отношения к политике не имел. Его убили из-за денег. Убийц Холодова нашли и идет суд. Так где политика? А Бабицкий во-первых пользовался поддельным паспортом, а во-вторых сотрудничал с террористами, которые режут пленных и взрывают дома. Но его даже не посадили. Он вообще-то сейчас на свободе. Я считаю это излишний гуманизм.


>
>Но только не на вместе осталного.

Угроза жизни стоит на первом месте. Решаем ее - беремся за следующее.

>
>Да нет, не ваши провлемы. В том-то и дело, вы завариваете кашу, вас предупреждят о последствиях, пренебрегаете всех, а потом бегите на запад просит помощь. Сегодня в мире все влияют волно или нет на других.

Помощи я лично ни у кого не просил и не прошу. Ее просит НТВ.

Разумеется влияет, в том степени в какой миньет Моники относится к бомбардировкам Югославии. Так что изложите ваши соображения в письме/форуме Белого дома.