От Шурик Мурик
К All
Дата 03.04.2001 15:52:30
Рубрики Танки;

Ещё раз о китайской технике.

На дворе конец 70-х, а в танке рации нет!
От Exeter
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 20:35:09

Это еще что! :-))

Вот на швейцарских танках, помимо прочего, в состав штатных средств связи входил (и, видимо, входит) телефон с трубкой - размещался он в корме машины "трубкой наружу" и использовался для связи с сопровождающей танк пехотой. Командир сопровождавшего танк в пешем строю отделения (или там, взвода) брал трубку и звонил командиру танка :-)) Этот девайс был на Pz61, Pz68 и на швейцарских "Центурионах".


С уважением, Exeter
От Venik
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 20:02:51

Авианосец без рации

Да что-ж это такое делается. 21-ый век на дворе а амеры все без рации на своих авианосцах плавают и даже не собираются обзавестись радио связью:



неандертальцы...
От Sanyok
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 18:22:09

Re: Ещё раз...

Здрасьте

>На дворе конец 70-х, а в танке рации нет!
Рaция-шмaция , a вот кaк они могут в тaнкe в сaндaлях eздить 8)
>
Санёк
От Андю
К Sanyok (03.04.2001 18:22:09)
Дата 03.04.2001 18:33:42

"Это ж Турция. Там тепло" (с) ;)) (-)
От Sanyok
К Андю (03.04.2001 18:33:42)
Дата 04.04.2001 15:36:13

Tогдa почeму нe в шортaх ? :-)) (-)
От Андю
К Sanyok (04.04.2001 15:36:13)
Дата 04.04.2001 15:57:27

Сказал бы я почему, но высококультурный тов. Администрация меня замодерячит :-)) (-)
От Sanyok
К Андю (04.04.2001 15:57:27)
Дата 04.04.2001 16:02:43

Лaдно , тогдa послeдний вопрос:

A почeму они нe в пaнaмкaх? -:))
От Андю
К Sanyok (04.04.2001 16:02:43)
Дата 04.04.2001 16:08:58

Издеваетесь, Александр Семёныч ? :)))

Приветствую !

>A почeму они нe в пaнaмкaх? -:))

Промышленность еще не освоила выпуск черных панамок к тому времени :) Да и шлем, говорят, при езде в танке способствует комфорту головы.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Подвяжем ? Я хоть и гонюсь за Чобитком (как "писатель"), но хочется все сделать по-честному ;)).
От Sanyok
К Андю (04.04.2001 16:08:58)
Дата 04.04.2001 16:16:10

Дa что Вы , Aндрeй Eвгeньeвич :-))

Здрасьте
Я нaчинaл сeрёзно. Taк кaк ИMХО в сaндaлях в тaнкe eздить нe бeзопaсно , можно ногу порeзaть , зaцeпившись зa что нибудь , дa и получить снaрядной гильзой по "голой" ногe , нe шибко большоe удовольствиe.
Но был нeпонят "фрaнцузской" фрaкциeй:))
>ЗЫ. Подвяжем ?
Kонсeнзус.
>Я хоть и гонюсь за Чобитком (как "писатель"), но хочется все сделать по-честному ;)).
"Догоним и пeрeгоним Чобиткa " :-))
Жeлaю удaчи.
Санёк
От Андю
К Sanyok (04.04.2001 16:16:10)
Дата 04.04.2001 16:39:06

Ну да. Фото без контекста может быть чем угодно, это точно. Кошинус. :)) Fin. (-)
От Василий Фофанов
К Sanyok (03.04.2001 18:22:09)
Дата 03.04.2001 18:31:02

Вот это - куда более серьезное обвинение... :) (-)
От Pablo
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 17:22:27

Re: Подскажите точное название этой китайской техники

Наше Вам!

Подскажите, плз, точное название этого агрегата. Сдается мне, что это косорылый ПТ-76 с 85-мм пушкой, а вот как он точно назыется (индекс + название, если есть)
От Исаев Алексей
К Pablo (03.04.2001 17:22:27)
Дата 03.04.2001 17:40:24

Про рацию

Доброе время суток,

"Communications equipment installed includes a Type A-220A radio with a maximum range of 16 km and a vehicle intercom set."
Cм. http://groups.yahoo.com/group/ArmyRecognition/message/566

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Pablo (03.04.2001 17:22:27)
Дата 03.04.2001 17:30:06

Тип-63 (-)
От Валерий Мухин
К Pablo (03.04.2001 17:22:27)
Дата 03.04.2001 17:27:02

Re: Подскажите точное...

>Сдается мне, что это косорылый ПТ-76 с 85-мм пушкой

А чегой-то он "косорылый"?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Pablo
К Валерий Мухин (03.04.2001 17:27:02)
Дата 03.04.2001 17:55:05

Re: Подскажите точное...

Наше Вам!

>>Сдается мне, что это косорылый ПТ-76 с 85-мм пушкой
>
>А чегой-то он "косорылый"?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

Пардон за политнекорректность, китайский...
От Валерий Мухин
К Pablo (03.04.2001 17:55:05)
Дата 03.04.2001 17:57:22

Re: Подскажите точное...

>Пардон за политнекорректность, китайский...

Тьфу, ты! А я думал это относится к его техническим свойствам.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Pablo
К Валерий Мухин (03.04.2001 17:57:22)
Дата 03.04.2001 18:05:45

Re: Вдогонку вопросы...

Наше Вам!
Есть пару вопросов:
а) насколько велико его отличие от ПТ-76, исключая замену башни и вооружения, те изменен ли корпус и механизмы или попросту слабали свою башню и установили на ПТ.
б) как повлияла переделка на плавучесть
в) есть ли что-то общее между 85-мм Типа-63 и 85-мм Т-34
Заранее тенькс.
От Валерий Мухин
К Pablo (03.04.2001 18:05:45)
Дата 03.04.2001 18:23:20

Re: Вдогонку вопросы...

Насколько я понимаю, кроме домыслов западных экспертов, объективных данных по китайским машинам нет.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Exeter
К Валерий Мухин (03.04.2001 18:23:20)
Дата 03.04.2001 20:37:16

Re: Вдогонку вопросы...

Я думаю, уважаемый Валерий Мухин, западные специалисты давным-давно подробно ознакомились с таким барахлом как этот "тип 63" в куче стран "третьего мира", куда он поставлялся.

С уважением, Exeter
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 17:02:18

А как Вы это определили? (-)
От Шурик Мурик
К Василий Фофанов (03.04.2001 17:02:18)
Дата 03.04.2001 17:34:00

Так сказано.

Танк китайского производства на вооружении Красных Кхмеров.
Более ничего не знаю.
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (03.04.2001 17:34:00)
Дата 03.04.2001 17:39:43

Но что таки с рацией, почему Вы решили что ее нет? (-)
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (03.04.2001 17:39:43)
Дата 03.04.2001 17:41:05

Флажки в руках командира, наверное (-)
От Шурик Мурик
К Исаев Алексей (03.04.2001 17:41:05)
Дата 03.04.2001 17:46:52

Конечно по флажкам (-)
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (03.04.2001 17:46:52)
Дата 03.04.2001 17:59:52

Ну посудите сами, Шурик

О какой рации может идти речь, когда экипаж стоит снаружи танка и "собеседник" к ним лицом в 3 шагах? Совершенно же явно происходящее не имеет ни малейшего отношения к танковому бою. Либо отрабатываются команды дорожного регулировщика, либо еще что-нибудь эдакое.

К Вашему сведению, в амерской армии тоже обучают передаче сигналов визуальными средствами. Хотя у них-то рации точно есть. Много есть разных причин по которым это нужно.

Нет, я охотно допускаю что красные кхмеры обходились, и впрямь, без рации, и я их где-то даже понимаю, но приведенная картинка это не подтверждает и не опровергает.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Sokrat
К Василий Фофанов (03.04.2001 17:59:52)
Дата 03.04.2001 18:09:46

Хм... (+)

>О какой рации может идти речь, когда экипаж стоит снаружи танка и "собеседник" к ним лицом в 3 шагах? Совершенно же явно происходящее не имеет ни малейшего отношения к танковому бою. Либо отрабатываются команды дорожного регулировщика, либо еще что-нибудь эдакое.

А не кажется ли вам, что таким образом просто отдаются команды экипажу? Рядом с гремящими танками либо так, либо рацию каждому, либо мегафон командиру ;))...
От Василий Фофанов
К Sokrat (03.04.2001 18:09:46)
Дата 03.04.2001 18:29:58

Запросто. Я ж говорю, моного зачем может быть надо (+)

А у танка этого движок заглушен, так что его перекрикивать не надо ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Sokrat
К Шурик Мурик (03.04.2001 17:46:52)
Дата 03.04.2001 17:50:04

Мурик, а как по-вашему должны в такой ситуации отдаваться команды? (-)
От Шурик Мурик
К Sokrat (03.04.2001 17:50:04)
Дата 03.04.2001 17:57:08

Ладно, вы все тут умные танкисты

так, что спорить не буду, но я бы по рации общался с экипажем коль шлем одет.
От Андю
К Шурик Мурик (03.04.2001 17:57:08)
Дата 03.04.2001 18:19:18

Да, Шурик :) (+)

Приветствую !

>так, что спорить не буду, но я бы по рации общался с экипажем коль шлем одет.

Не напрасно я не стал хихикать, когда прочитал ваш исходный постинг. Все таки кое-что интересное вы опять выдали на гора. Осталось розетку и кабель для подключения командирского шлёма к танку, а шлёмов экипажа от танка найти. И всё "хоккей". А еще можно матюгальник использовать, а на уши экипажа звукоуловительные воронки повесить. Наверняка, тоже способствует. ;)

Не сердитесь, ничего личного. Выводы просто у вас скороспелые и ничем необоснованные, как частенько бывает, ИМХО. А так ничего особенного. :)) Т.б. картинка, опять же ИМХО, может демонстрировать что угодно -- от подготовки к "конкурсу строя и песни" до разучивания сигналов регулировщика/движения в походной колонне.

Всего хорошего, Андрей.
От Novik
К Андю (03.04.2001 18:19:18)
Дата 03.04.2001 19:16:02

Re: Вот вы все смеетесь...

Приветствую.
А бывает и подключаются. Не к танку, правда, - к самолету. Техники при проверке двигла/планера. Правда, у нас все больше руками летуну любили показывать - типа один палец - закрылки в первом положении, два - во втором... Но гнездо для подключения есть.

З.Ы. Как говорится, о чем знаю - то и пою :)))
От Роман Алымов
К Novik (03.04.2001 19:16:02)
Дата 03.04.2001 19:42:48

К танку тоже подключают (+)

У БТС и БРЭМ точно есть возможность подключения шлемофона снаружи через 15-метровы шнур. На танках тоже есть (или была) возможность подключения командира десанта.
От Андю
К Novik (03.04.2001 19:16:02)
Дата 03.04.2001 19:25:38

Что ж поделать то, если жизнь веселая ? :))

Приветствую !

>А бывает и подключаются. Не к танку, правда, - к самолету. Техники при проверке двигла/планера. Правда, у нас все больше руками летуну любили показывать - типа один палец - закрылки в первом положении, два - во втором... Но гнездо для подключения есть.

Ну так летчик то в кабине сидит, нет ? Вряд ли он тоже по ВПП с волочащимся проводом ходит :). Хотя я и сам потом подумал, что "гнездышко" вполне может быть, т.к. всяко в жизни бывает, может и пригодиться.

И все-таки в случае с конкретной фоткой Ш.-М. я как-то плохо себе эту ситуёвину представляю. Типа, как в "Волга-Волга" : "Алё, гараж !" :))))

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Шурик Мурик (03.04.2001 17:57:08)
Дата 03.04.2001 17:59:11

Ё-мое!

Доброе время суток,

>так, что спорить не буду, но я бы по рации общался с экипажем коль шлем одет.

Шлем связан с внутренней переговорной сетью танка и с рацией кабелем, длиной метра два. Ходить за танком на привязи таким образом, длина кабеля не позволяет.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Sokrat
К Исаев Алексей (03.04.2001 17:59:11)
Дата 03.04.2001 18:04:45

А он бы, как истинный американец (+)

>>так, что спорить не буду, но я бы по рации общался с экипажем коль шлем одет.
>Шлем связан с внутренней переговорной сетью танка и с рацией кабелем, длиной метра два. Ходить за танком на привязи таким образом, длина кабеля не позволяет.

запихал бы каждому танкисту в шлем по рации (с компьютером, на всякий случай). И пофиг что дороже и менее надежно, зато - круто! ;)
От Исаев Алексей
К Sokrat (03.04.2001 18:04:45)
Дата 03.04.2001 18:06:34

Re: А он...

Доброе время суток,

>запихал бы каждому танкисту в шлем по рации (с компьютером, на всякий случай). И пофиг что дороже и менее надежно, зато - круто! ;)

Сидя в танке друг с другом не по ТПУ, а по рации общаться это круто. Как инопланетяне с антенками, торчащими из шлемов.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (03.04.2001 18:06:34)
Дата 03.04.2001 18:18:17

Re: А он...

На самом деле, идея не такая уж дурацкая. DECT связь с «базой» на танке была бы не плохим решением:

1. Легкость эвакуации экипажа из поврежденной машины.
2. Отсутствие легкотеряемых проводов.
3. Свобода перемещения внутри танка и вокруг него.
4. Ближняя разведка с оперативной связью и возможностью выхода на радиостанцию.
5. Возможность связи со «своим» десантом вокруг танка.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (03.04.2001 18:18:17)
Дата 04.04.2001 15:01:43

Re: А он...

Доброе время суток,

>На самом деле, идея не такая уж дурацкая. DECT связь с «базой» на танке была бы не плохим решением:

>1. Легкость эвакуации экипажа из поврежденной машины.

Решается разработкой быстроразъемного соединения кабеля и шлема.

>2. Отсутствие легкотеряемых проводов.

Не проблема. Дисциплинировать танкистов проще.

>3. Свобода перемещения внутри танка и вокруг него.

А танк у нас это такой большой сарай на гусеницах, по типу английских "ромбов"? Экипаж современного танка, особенно машины с АЗ, большую часть времени сидит в краслах, как пилоты вертолетов и самолетов.

>4. Ближняя разведка с оперативной связью и возможностью выхода на радиостанцию.

А кого из танкистов в разведчики назначим? Командира? Разведку ведут обычно силами специальных машин, подразделения низового уровня - своими штатными машинами. Вести в этих условиях еще и пешую разведку совершенно не требуется.

>5. Возможность связи со «своим» десантом вокруг танка.

На это есть разъем для десанта.

Причем заданный вопрос насчет совместимости DECT и эл. оборудования танка остается открытым.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (04.04.2001 15:01:43)
Дата 04.04.2001 16:41:23

Один момент

>>4. Ближняя разведка с оперативной связью и возможностью выхода на радиостанцию.
>
>А кого из танкистов в разведчики назначим? Командира? Разведку ведут обычно силами специальных машин, подразделения низового уровня - своими штатными машинами. Вести в этих условиях еще и пешую разведку совершенно не требуется.

Не скажи. Разные бывают случаи, особенно в глубоком прорыве. БРДМки уже может за сто км отсюда погорели.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Boris
К Валерий Мухин (03.04.2001 18:18:17)
Дата 03.04.2001 21:57:24

DECT в танке

Доброе утро,
три возражения
- электромагнитная совместимость\помехи
- традиции\стандартизация, в смысле надо все шлемофоны переделывать, включая НЗ
-а зачем оно надо, экипаж сидит на рабочих местах, а не ползает по машине как клму хочется?
С уваженим, Boris.
От Валерий Мухин
К Boris (03.04.2001 21:57:24)
Дата 04.04.2001 02:40:48

Re: DECT в...


>Доброе утро,
>три возражения
>- электромагнитная совместимость\помехи

А что помехи? Бортовая аппаратура, как-то работает.

>- традиции\стандартизация, в смысле надо все шлемофоны переделывать, включая НЗ

Шлемофоны как раз переделывать не надо. Надо просто на конец разъема шлемофона повесить маленькую коробочку. На стандартном шлемофоне есть специальные кармашки-клапаны, куда вне танка можно убирать кабель, вот туда и положить кабель и коробочку и ни когда ее не доставать.

>-а зачем оно надо, экипаж сидит на рабочих местах, а не ползает по машине как клму хочется?

Тут такое дело. Бывают в жизни такие моменты, когда экипажу надо очень быстро выбраться из танка. Опять же в эти моменты они иногда не могут самостоятельно от туда выбраться, а каждая секунда промедления может стоить жизни.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 16:45:47

Re: Ещё раз...

Доброе время суток,

>На дворе конец 70-х, а в танке рации нет!

Командир вне танка тоже по рации будеит рулить механиком-водителем в парке(направо, налево, вперед)?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Pablo
К Шурик Мурик (03.04.2001 15:52:30)
Дата 03.04.2001 16:43:33

Re: Ещё раз...

Наше Вам!

>На дворе конец 70-х, а в танке рации нет!

Есть такая штука, радиомолчание, кажется, называется....