От Исаев Алексей
К Чобиток Василий
Дата 22.11.2004 12:59:20
Рубрики WWII; Танки;

М.Свирин

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По его словам иногда командиры садились на место заряжающего и смотрели во второй прибор, отличавшийся по конструкции от перископического прицела:


С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (22.11.2004 12:59:20)
Дата 22.11.2004 14:08:50

Re: М.Свирин

Привет!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>По его словам иногда командиры садились на место заряжающего и смотрели во второй прибор, отличавшийся по конструкции от перископического прицела

Ну, так пересесть и на место механика можно. Я неоднократно тут слышал уже про штатное расположение командира на месте заряжающего.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Исаев Алексей (22.11.2004 12:59:20)
Дата 22.11.2004 13:20:15

Справедливо не для всех Т-34, (+)

А точнее - для произведенных летом-осенью 1941г, когда эту самую командирскую панораму начали устанавливать в башни-пирожки.
Практически весь 1942г. на "гайки" ее не ставили, опять же.

В отличие от КВ, где оно ставилось в течение всего выпуска и командиру проще было ориентироваться с места закидного.

>По его словам иногда командиры садились на место заряжающего и смотрели во второй прибор, отличавшийся по конструкции от перископического прицела

Внешне отличалась отсутствием карданчика к прицелу.
Внутренне - отсутствием прицельных рисок.
На какартинке чисто сталинградское творчество лета 1942г., "из того что было..."

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (22.11.2004 13:20:15)
Дата 22.11.2004 13:25:08

"весь 1942г. на "гайки" ее не ставили" это звучит

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Гайки", таперича, в производстве с 1 января 1942 г.?

Я вот не уверен, что они в "Марсе" участвовали(ноябрь-декабрь 1942 г.)

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Шумаков
К Исаев Алексей (22.11.2004 13:25:08)
Дата 22.11.2004 14:01:21

Хорошо, озвучим по-другому (+)

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ради снайпера чего ж не постараться :-)

>"Гайки", таперича, в производстве с 1 января 1942 г.?

С марта. Стыдно не знать. С декабря 41г. (25 шт.)по апрель 42г. 183 завод произвел 465 машин, из них кабы не треть с вывезенного задела.
Ну, строго говоря, также все, что наклепал в 42г. 112 завод и СТЗ (с башнями-пирожками) (5248 включая 243 огнементых) - панорамой комплектовалось.
А вот если найдешь фото "гайки" выпуска 3-4кв 1942г с панорамой - буду зело признателен.

>Я вот не уверен, что они в "Марсе" участвовали(ноябрь-декабрь 1942 г.)

Ну-ну, верю/не верю, ромашку развели, панимаишь, к концу лета 42г. "гайки" вовсю замечены под Сталинградом и не только, даже к финикам экземпляр попал весной-летом (см.архивы), а совокупно их с "гайками" с апреля по декабрь 1942г почти что 7000 шт. наклепали 174, 183, УЗТМ и ЧТЗ...

Арифметика в общем несложная получается.

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (22.11.2004 14:01:21)
Дата 22.11.2004 14:21:20

Т.е. формулировка "весь 1942 г." это фактическая ошибка?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>"Гайки", таперича, в производстве с 1 января 1942 г.?
>С марта.

Март-декабрь это "весь год"?

>Стыдно не знать. С декабря 41г. (25 шт.)по апрель 42г. 183 завод произвел 465 машин, из них кабы не треть с вывезенного задела.
>Ну, строго говоря, также все, что наклепал в 42г. 112 завод и СТЗ (с башнями-пирожками) (5248 включая 243 огнементых) - панорамой комплектовалось.

А таблицы Брадиса ты мне не хочешь набить в паре-тройке постингов? Чиста для информации, а?

>А вот если найдешь фото "гайки" выпуска 3-4кв 1942г с панорамой - буду зело признателен.

Я привел картинку Т-34 с "пирожком".

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Шумаков
К Исаев Алексей (22.11.2004 14:21:20)
Дата 22.11.2004 14:41:00

Re: Т.е. формулировка...

>>>"Гайки", таперича, в производстве с 1 января 1942 г.?
>>С марта.
>
>Март-декабрь это "весь год"?

Применительно в "гайкам" - да, весь год, ибо до марта их как бы и не было по понятным большинству причинам. Странно, что приходится объяснять очевидное.

>>Стыдно не знать. С декабря 41г. (25 шт.)по апрель 42г. 183 завод произвел 465 машин, из них кабы не треть с вывезенного задела.
>>Ну, строго говоря, также все, что наклепал в 42г. 112 завод и СТЗ (с башнями-пирожками) (5248 включая 243 огнементых) - панорамой комплектовалось.
>
>А таблицы Брадиса ты мне не хочешь набить в паре-тройке постингов? Чиста для информации, а?

Не уверен, что справишься, а вот прикинуть процент произведенный "гаек" к "пирожкам" по 42г. - на это и пальцев хватит наверное, если сильно не гнуть.

>>А вот если найдешь фото "гайки" выпуска 3-4кв 1942г с панорамой - буду зело признателен.
>
>Я привел картинку Т-34 с "пирожком".

А теперь приведи "гайку" с панорамой, пожалуйста.
Аж по 43г. уже вместе с башенкой командирской и то иной раз конуса-фальшаки ставили на заводах заместо панорамы уже на штатное гнездо в крыше поперед закидного, особенно этим УЗТМ и 174 заводы приметны.

С уважением, Дмитрий
От Исаев Алексей
К Дмитрий Шумаков (22.11.2004 14:41:00)
Дата 22.11.2004 16:35:13

Re: Т.е. формулировка...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Применительно в "гайкам" - да, весь год, ибо до марта их как бы и не было по понятным большинству причинам. Странно, что приходится объяснять очевидное.

В общем меня интересует один вопрос: признаешь ли ты свою ошибку в формулировке "Практически весь 1942 г. на "гайки" ее не ставили, опять же."?
Поскольку "с марта" это, очевидно, не "весь год".

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Шумаков
К Исаев Алексей (22.11.2004 16:35:13)
Дата 22.11.2004 18:49:49

Re: Т.е. формулировка...

>>Применительно в "гайкам" - да, весь год, ибо до марта их как бы и не было по понятным большинству причинам. Странно, что приходится объяснять очевидное.
>
>В общем меня интересует один вопрос: признаешь ли ты свою ошибку в формулировке "Практически весь 1942 г. на "гайки" ее не ставили, опять же."?

Повторяю для ИА специально, есл он найдет фото "гайки" производства 1942г. - я все признаю, а если нет - то на нет и сюда нет и туда, т.е НЕ БЫЛО в 1942г. "гаек" с командирской панорамой. Практически весь 1942 год. Более того - весь календарный 1942г. их не было. А если были - ну, эта, предъявите фото или ордунг об их установке.

>Поскольку "с марта" это, очевидно, не "весь год".

Но ведь и в феврале их не было. Или таки были? :-))
Скучно мне с этого разговора, умолкну первым и продемонстрирую здравый смысл и добрую волю.

С уважением,
ДШ
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (22.11.2004 16:35:13)
Дата 22.11.2004 17:02:56

Аааа, кстати....

Привет!

>В общем меня интересует один вопрос: признаешь ли ты свою ошибку в формулировке "Практически весь 1942 г. на "гайки" ее не ставили, опять же."?
>Поскольку "с марта" это, очевидно, не "весь год".

Сказано было не "весь год", а "практически весь год".

К 10 месяцам из 12 вполне корректная формулировка.

Пример: человек 10 месяцев в году был в командировке, он с полным правом может сказать "я практически весь год не был дома".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/