От apple16
К А.Никольский
Дата 25.11.2004 15:12:29
Рубрики Спецслужбы;

Есть вопрос

Зачем тогда народ свозят в Киев если все решается силовиками?
Причем очень масштабно - с обоих сторон десятки тысяч в день.
Осваивают бюджеты?
От val462004
К apple16 (25.11.2004 15:12:29)
Дата 25.11.2004 18:01:27

Re: Есть вопрос

>Зачем тогда народ свозят в Киев если все решается силовиками?
>Причем очень масштабно - с обоих сторон десятки тысяч в день.
>Осваивают бюджеты?

Ющенко по сербско-грузинскому сценарию.
Янукович, чтобы этот сценарий не прошел.

С уважением,
От А.Никольский
К apple16 (25.11.2004 15:12:29)
Дата 25.11.2004 15:52:41

рупор Кремля о польских посредниках в киевском кризисе

Это, уважаемый apple16, к вопросу о том, был ли выбор у Москвы.

Политолог Марков считает, что проект "Ющенко" - это часть польского
плана по захвату Польшей ведущей роли в Центральной и Восточной Европе

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Проект "Ющенко" является не
американским, а польским планом, цель которого - не дать консолидировать
Евросоюз, считает директор Института политических исследований Сергей
Марков.
"Предвыборная кампания Виктора Ющенко была разработана в рамках
зарубежной польской диаспоры, при этом идейно подготовлена она была
Збигневом Бжезинским и двумя его сыновьями", - рассказал С.Марков в
четверг журналистам в Москве.
Политолог напомнил, что один из сыновей З.Бжезинского, бывшего
советника президента США, Марк Бжезинский был президентом украино-
американской торгово-промышленной палаты, а другой - Йен Бжезинский -
является главным советником республиканской фракции в Конгрессе США.
Еще одним активным игроком на Украине, по словам С.Маркова, стал
поляк Андриан Каратницкий - руководитель американского фонда "Freedom
house", который нанял сербских политтехнологов и привез их на Украину
перед нынешними выборами.
"Возможный же приезд на Украину Леха Валенсы и Александра
Квасьневского в качестве посредников, - считает С.Марков, - стал бы
частью тбилисско-белградского политтехнологического сценария, притом что
цель этих посредников - не мир, а передача власти Ющенко".
Как пояснил политолог, речь идет о плане, согласно которому Украина
должна патронироваться Польшей. "Таким образом польский политический
класс хочет увеличить свое влияние в Евросоюзе, где он хотел бы играть
такую же роль как Франция и Германия", - заявил политолог, добавив, что
"главная цель Польши в данном случае - стать патроном всей Центральной и
Восточной Европы".
Что касается Соединенных Штатов, то они, на взгляд С.Маркова,
"через возвышение Польши в Евросоюзе блокируют Францию и Германию, а
заодно отламывают Украину от России".
Главным недостатком этого плана политолог считает то, что такой
сценарий может быть только тайным, поскольку украинцы относятся к
полякам с огромным недоверием. Политолог напомнил, что польские паны
веками угнетали украинцев, оказывали колоссальное давление на украинских
православных и до сих пор считают украинцев людьми второго сорта.
С.Марков также обратил внимание на внутриамериканский аспект
проекта "Ющенко". "Большинство представителей польской диаспоры в США
ненавидят Джорджа Буша и хотят при помощи Украины поссорить его с
Владимиром Путиным", - пояснил политолог.
мф

С уважением, А.Никольский
От avro
К А.Никольский (25.11.2004 15:52:41)
Дата 25.11.2004 20:25:37

Сербские политтехнологи - это КРУТО??? (-)
От Никита
К А.Никольский (25.11.2004 15:52:41)
Дата 25.11.2004 19:02:34

Один немецкий чих и польские планы полетят, как карточный домик. (-)
От А.Никольский
К Никита (25.11.2004 19:02:34)
Дата 25.11.2004 19:11:53

немцы хоть где-то ограничили внешнеполитические инциативы поляков?

Вспоминается только евроконституция, да и то, Польша поломалось после того, как Испания из новой европы вылетела.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (25.11.2004 19:11:53)
Дата 25.11.2004 19:31:57

Претензии на лидерство в Ираке например.

>Вспоминается только евроконституция, да и то, Польша поломалось после того, как Испания из новой европы вылетела.

Это совсем другая история. Не было полюсов "Польша-Германия". Ситуация была куда более сложная.

Что же касается конкретно вопроса Украины, то тут даже говорить не о чем. В любой момент, когда захотят. Но только после того, как дело будет сделано.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (25.11.2004 19:31:57)
Дата 25.11.2004 20:15:23

и как Германия ограничила польские претензии в Ираке?

первый раз об этом слышу Помогать по военной линии отказались, и не более того. Т.н."лидерству" это никак не помешало.
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К Никита (25.11.2004 19:02:34)
Дата 25.11.2004 19:05:09

Так чихали б скорее!!:) (-)
От Никита
К Presscenter (25.11.2004 19:05:09)
Дата 25.11.2004 19:08:53

Вам-то какая корысть? Да и незачем авторитет по мелочам растрачивать.

Пусть поляки будут в авангарде инвестирующих в отрыв Украины от России, а вот кто плодами будет пользоваться - большой вопрос.

С уважением,
Никита
От Nicky
К А.Никольский (25.11.2004 15:52:41)
Дата 25.11.2004 17:04:21

Валенса и Квасьневский - разные люди.


в прессе сообщали что именно Кучма совсем не против посредничества Квасьневского.

> Что касается Соединенных Штатов, то они, на взгляд С.Маркова,
>"через возвышение Польши в Евросоюзе блокируют Францию и Германию, а
>заодно отламывают Украину от России".

при этом Шредер один из первых заявил о нелегитимнозти выборов.

От Pout
К Nicky (25.11.2004 17:04:21)
Дата 25.11.2004 18:01:05

Валенса в массах, а тот - в кабинетах


>в прессе сообщали что именно Кучма совсем не против посредничества Квасьневского.

на Украину прибыл бывший польский лидер Лех Валенса. Сообщалось, что он намерен принять участие во встречах с представителями оппозиции и представителями властей.

Между тем по данным украинского интернет-издания "Корреспондент.Net", Лех Валенса выступил перед собравшимися на площади Независимости в поддержку Виктора Ющенко. Валенса заявил, что "в восторге" от запала и эмоций собравшихся. "Я глубоко верю, что это приведет к вашей победе", - заявил Валенса.

http://lenta.ru/world/2004/11/25/mediator/

От kcp
К Pout (25.11.2004 18:01:05)
Дата 25.11.2004 20:08:32

А для контры для матёрой вроде Леха Валенсы.... (с) Е.Летов (-)
От А.Никольский
К apple16 (25.11.2004 15:12:29)
Дата 25.11.2004 15:49:38

Re: Есть вопрос

Здравствуйте, уважаемый
>Зачем тогда народ свозят в Киев если все решается силовиками?
>Причем очень масштабно - с обоих сторон десятки тысяч в день.
>Осваивают бюджеты?
+++++
в каком-то смысле, ИМХО, да - раз других активных действий не предпринимают. Ну и чтобы на силовиков давить.

С уважением, А.Никольский
От Суровый
К apple16 (25.11.2004 15:12:29)
Дата 25.11.2004 15:15:38

Re: Есть вопрос

>Зачем тогда народ свозят в Киев если все решается силовиками?
>Причем очень масштабно - с обоих сторон десятки тысяч в день.
>Осваивают бюджеты?

применение силовиков ИМХО имеет два варианта:

1. угнетение народной демократии
2. недопущение крови между двумя народными демократиями

понятно что лучше второй вариант.
а для этого нужна вторая толпа, чтобы было кого типа защищать
От Рыжий Лис.
К apple16 (25.11.2004 15:12:29)
Дата 25.11.2004 15:14:36

Давят на психику лиц принимающих решения и колеблющихся (-)