От Исаев Алексей
К А.Б.
Дата 02.04.2001 14:13:15
Рубрики Танки;

Вопрос не понят.

Доброе время суток,


Какое взаимодействие?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От А.Б.
К Исаев Алексей (02.04.2001 14:13:15)
Дата 02.04.2001 17:37:28

Re: Вижу - второй раз не понят :)

Вопрос про взаимодействие родов войск.
Кому чем заниматься, в наступлении и обороне :)?
От Исаев Алексей
К А.Б. (02.04.2001 17:37:28)
Дата 02.04.2001 19:00:19

Re: Вижу -...

Доброе время суток,

>Вопрос про взаимодействие родов войск.
>Кому чем заниматься, в наступлении и обороне :)?

Наступают и обороняются. Соответственно артиллерийское наступление, воздушное наступление.

В общем тезисы четче формулируйте, тогда и ответы определенные будут.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От А.Б.
К Исаев Алексей (02.04.2001 19:00:19)
Дата 03.04.2001 13:32:30

Re: Нет... не видите :)

Я хоть и старлей (запаса) - только из химзащиты...
Ну очень специфический род войск :)
Так что - если можете, то с "0" разрисуйте тему, если нет - то ссылки киньте, где это можно почитать...
От Исаев Алексей
К А.Б. (03.04.2001 13:32:30)
Дата 03.04.2001 14:00:32

Мне академический учебник пересказывать? (-)
От А.Б.
К Исаев Алексей (03.04.2001 14:00:32)
Дата 03.04.2001 14:13:55

Re: Можно и академический :)

Тезисно - это не так много инфы...

Но можно и ссылки кинуть, по теме. Осмыслить - сумею!
В том "торжественно клянусь"! :)
От Исаев Алексей
К А.Б. (03.04.2001 14:13:55)
Дата 03.04.2001 14:53:47

Ну ловите

Доброе время суток,

>Тезисно - это не так много инфы...

Концентрацию сил на участке наступления получают путем перераспределения плотности растянутых по фронту частей. Получив на участке прорыва плотность 1.5-6 км на дивизию в несколько эшелонов мы ослабляем пассивные участки до
12-15 км на дивизию. Также по советским оперативным взглядам, на участок прорыва стягивали артиллерию со всей армии. На участок прорыва, составлялвший от 6 до 30% ширины фронта операции стягивали от 70 до 90% всей артиллерии армии. Поэтому на немецкие дивизии с их 12-ю 150 мм гаубицами обрушивались гаубицы всей нашей армии. Чем занимались наши военачальники? Планированием артиллерийского наступления, например. Первым примером артиллерийского наступления нового типа, затем ставшего стандаротом в 43-45 гг. считается операция 20 А
на реке Лама в январе 1942-го года. В полосу 20А стянули артиллерию из соседних 1 уд.А и 16А, это дало плотность на 8 км участке прорыва 70-100 орудий на километр фронта. И это зимой 42-го! По мере восполнения потери лета 41-го плотности росли. Классикой также считается наступление 38А с Лютежского плацдарма с целью овладения Киевом. При фронте армии 100 км был выбран участок прорыва шириной 6 км, на который стянули большую часть артиллерии, достгнув небывалой плотности
в 300-400 орудий, минометов и машин реактивной артиллерии на километр. Был организован четверной огневой вал и немецкая оборона была буквально сметена огнем. Подобный принцип концентрации артиллерии потребовал совершенствования организационной структуры войск. Оставив в дивизии самое необходимое(исключив из состава стрелковых дивизий 152 мм гаубицы, оставив только 122 мм гаубицы и 76 мм универсальные пушки),
всю остальную артиллерию концентрировали на направлении удара. Под это были организованы специальные дивизии, артиллерийские, включавшие
гаубицы 122 мм и 152 мм, 76 мм пушки, 120 мм минометы. "катюши", средства артиллерийской разведки, самолеты-корректировщики на базе
Ил-2 или истребителей. А немцы вместо собирания всей возможной артиллерии в кулак на атакуемом направлении размазывали тяжелую артиллерию по дивизиям. Зачем немецкой пехотной дивизии на пассивном участке фронта 150 мм гаубицы в
количестве 12 штук? Чтобы вести беспокоящий огонь? В наступлении советская дивизия накачивалась тяжелой артиллерией, в обороне ей придавался противотанковый полк из тех же 76 мм пушек. Универсальным костяком дивизии оставались 76 мм пушки, который в наступлении вели огонь по подходящим целям(контратакующей пехоте, проволочным заграждениям), а в обороне стреляли по атакующим танкам. Ну и дополняли 76 мм универсалки 122 мм гаубицы, работавшие по недоступным для настильного огня целям. Советская артиллерия была словно кубики, из которых можно было собирать нужную конструкцию в нужном
месте. Главный принцип стратегии - концентрация. Бой один на один честный бой, бой десяти против одного - путь к победе. В штабах над картами планировали именно достижение концентрации, обеспечивающей подавляющее превосходство на нужных участках. На которых оборона взламывалась, в пролом вталкивались подвижные части которые рассекали группировку противника на части или окружали ее. И процедура достижения этой концентрации совершенствовалась всю войну. Отрабатывали концентрацию артиллерии, методику артиллерийской подготовки и скрытного стягивания войск. Когда один батальон немцев атакует три советских батальона после артиллерийского удара сокрушительной силы и налета штурмовиков с РСами, то у немцев нет шансов. В советской пехоте могут
быть плохо говорящие по русски рекруты из Средней Азии, особых усилий от них при правильной организации операции в штабах армии не требуется.
Большую часть(свыше 70%) ранений солдат по обе стороны фронта составляли осколочные.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От А.Б.
К Исаев Алексей (03.04.2001 14:53:47)
Дата 03.04.2001 15:00:21

Re: Спасибо.

Надеюсь, будет и продолжение?
От Исаев Алексей
К А.Б. (03.04.2001 15:00:21)
Дата 03.04.2001 15:10:21

Re: Спасибо.

Доброе время суток,

>Надеюсь, будет и продолжение?

Тему заказывайте, будет и продолжение.

Рекомендуемая литература:
А.И.Радзиевский Танковый удар
А.И.Радзиевский Прорыв
Артиллерия в бою и операции
Операции советских вооруженных сил в ВОВ. В четырех томах.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От А.Б.
К Исаев Алексей (03.04.2001 15:10:21)
Дата 03.04.2001 15:18:16

Re: Будут, непременно будут :)


Где их раскапывать, книги-то?
Если возможно - в сети. Мало времени на "натурные" поиски :)
От Исаев Алексей
К А.Б. (03.04.2001 15:18:16)
Дата 03.04.2001 15:19:26

В сети они будут нескоро (-)
От Василий(ABAPer)
К Исаев Алексей (03.04.2001 15:19:26)
Дата 03.04.2001 16:10:04

Re: В сети...

Мое почтение.

Ну почему нескоро.
Обе книги Радзиевского у меня есть. Если кто-нибудь возьмется их отсканить и отрекогнайзить - я готов предостваить (в пределах Москвы).

А.Б., возьметесь порадеть?


С уважением,
Василий.
От А.Б.
К Василий(ABAPer) (03.04.2001 16:10:04)
Дата 03.04.2001 17:08:49

Re: Сколько страниц-то?

Сканер есть, файнридер - есть, выход в сеть - есть.
Только вот время.... с ним туговато.
Но - попытаться можно.
От Василий(ABAPer)
К А.Б. (03.04.2001 17:08:49)
Дата 03.04.2001 17:16:57

Re: Сколько страниц-то?

Мое почтение.

Страниц по 300+-50%.
С картинками - схемами.
Приду домой, поищу.


С уважением,
Василий.
От А.Б.
К Василий(ABAPer) (03.04.2001 17:16:57)
Дата 03.04.2001 17:26:16

Re: За треть +/- 20% берусь :)

В смысле - хотелось бы немного помощи-поддержки :)
От Василий(ABAPer)
К А.Б. (03.04.2001 17:26:16)
Дата 03.04.2001 23:59:05

Re: За треть...

Мое почтение.

Танковый удар - 271 стр + 15 страниц схем + 2 большие схемы.
Прорыв - 191 стр + 32 страницы схем.
(если я правильно подсчитал схемы)

>В смысле - хотелось бы немного помощи-поддержки :)
Это всегда пожалуйста. Морально поддерживаю. Это уже 70% процентов успеха. ;)

>Re: За треть +/- 20% берусь :)
И не помышляйте даже. Не дам треть страний вырывать. Даже одной странички вырвать не дам. ;)

А вообще-то можно и почтой.

С уважением,
Василий.
От Исаев Алексей
К Василий(ABAPer) (03.04.2001 23:59:05)
Дата 04.04.2001 10:31:15

By the way

Доброе время суток,

У меня есть дубль(вторая книжка) "Прорыв", так что можно будет договориться о разделении труда.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Капитан
К А.Б. (02.04.2001 17:37:28)
Дата 02.04.2001 17:47:30

Re: Вижу -...


>Вопрос про взаимодействие родов войск.
>Кому чем заниматься, в наступлении и обороне :)?

Как?

Вести бой (бои) возможно не связанные временем и местом, по преследующие общую ЦЕЛЬ.

С уважением
От А.Б.
К Капитан (02.04.2001 17:47:30)
Дата 02.04.2001 17:56:31

Re: Вижу -...:)


Как навалятся - посмотрим, как дело пойдет...
А там поймем, что делать :)
От А.Б.
К Исаев Алексей (02.04.2001 14:13:15)
Дата 02.04.2001 14:50:26

Re: Вами упомянутое :)

Незаменимое :) и, полагаю, комплексное.