От СВАН
К All
Дата 20.11.2004 11:56:38
Рубрики Современность; Байки;

Военно-медицинская байка

День добрый всем!
Раз уж здесь зашла речь о военных медиках: расскажу историю о человеке, который из полковника ВМА (т.е. военно-медицинской академии им. Кирова) стал член-кором АМН, основателем и директором научно-исследовательского института и успешного фармацевтического производства на собственных (и институтских) наработках. Некоторые здесь его знают – я имею в виду свежее общение по пейджеру. Фамилию приводить не буду, но за исключением внешности (напоминающей слегка постаревшего Алёшу Поповича) и собственно «первого имени» - это классический представитель той прослойки евреев, которая работала биндюжниками и слесарями.

Когда юноша, вдохновлённый боевыми подвигами папы, решил стать военным (хотя и врачом), он прямым ходом отправился в ВМА. Было это в 60-х годах. Конкурс был – дай Бог МИМО. Юноша был отличником, со здоровьем проблем не было никаких, на экзаменах он блеснул. Но (сейчас мне скажут, что такого быть не могло никогда), на «собеседовании» ему не стесняясь и в лицо сказали, что с его еврейской мордой не стоит соваться в цитадель отечественной военной медицины. Пусть идёт в 1-й Мед или Сан-Гиг, с такими оценками ему никто слова не скажет. Юноша, судя по всему, столкнулся с таким обломом впервые в жизни, и честно всё рассказал папе. Папа сбесился. Он не стал рвать пейсы за отсутствием таковых, и обращаться к Торе, - поскольку понятия не имел, что это такое. Вместо этого он достал «заветный телефон» и попросил соединить его с Маршалом Советского Сюза Малиновским, назвав своё имя и фамилию. Когда маршал взял трубку, немолодой уже мужик сказал начал разговор со слова «Блядь!». После чего, не скрывая злобы, объяснил маршалу ситуацию. «За что мы, блядь, кровь проливали, а?» было той фразой, которую он вставлял в разговор каждые секунд тридцать. Заслуженный папа в войну был командиром разведки Малиновского – не знаю уж на каком уровне, и право на такой тон было даровано ему жизнью. Маршал воспринял ситуацию с юмором, и через несколько дней вошёл в приёмную начальника ВМА, открыв дверь ногой и сияя погонами и, между прочим, двумя Золотыми Звёздами и ленточкой ордена "Победа" на груди. Был ли он Министром Обороны как раз в эти годы я честно не знаю, но в любом случае подобный поступок хорошо его характеризует. Начальником Академии был генерал-лейтенант, но маршал обматерил его сверху донизу, и пообещал, что тот поедет на Дальний Восток заведовать фельдшерско-акушерским пунктом, если не начнёт понимать разницу, между патриотизмом и желанием его офицеров определять государственную политику. Через три минуты генерал сказал «Блядь», и логично спустил собак на придурков, которые так его подставили, включая полного полковника. Орал он на них так, что стены тряслись, а звёзды на погонах шатались. Полковник трясся, и говорил, что виноват, что не понял, что осознал. Спросили про оценки на экзаменах – всё было более, чем нормально. Но ведь... Еврей же... Малокровный, и всё такое, а у нас требования ко здоровью – почти как у лётчиков, сами знаете... Да, это верно. Ну? И тут выяснилась деталь, которая ситуацию добила – парень оказался бронзовым призёром чемпионата СССР по лёгкой атлетике среди юниоров (собственно бег). Дикси.

Дослужился он до полковника. В Забайкальском ВО (как выяснилось после свадьбы, когда я знал его уже лет 10) с ним служил мой тесть (тоже военный врач, хотя и после гражданского ВУЗа), который при упоминании фамилии этого человека начал ржать: в 70-х он прославился в округе, когда отдыхая в военном санатории вывел формулу расчета температуры воды в озере в данную секунду по количеству купающихся на 100 метров пляжа. Формула неожиданно оказалась весьма чёткой и давала отличные результаты.
Вот такая история – кстати говоря, это не байка, этой действительно было. На анекдот.ру прошу не посылать – мне с этим человеком ещё работать.

СВАН
От landman
К СВАН (20.11.2004 11:56:38)
Дата 21.11.2004 12:23:45

Re: Военно-медицинская байка

Доброго всем времени суток

А как Вам, примеры обратного - зажима евреями неевреев при поступлении в ВУЗ и аспирантуру? Факты свежие. Как к этому относится?

С уважением
Олег

ЗЫ. Про наше правительство и олигархов даже писать не буду.
От wiking
К landman (21.11.2004 12:23:45)
Дата 21.11.2004 16:22:01

Ре: Военно-медицинская байка

>Доброго всем времени суток

>А как Вам, примеры обратного - зажима евреями неевреев при поступлении в ВУЗ и аспирантуру? Факты свежие. Как к этому относится?

>С уважением
>Олег

>ЗЫ. Про наше правительство и олигархов даже писать не буду.

через некоторое время ситуация обострится.что может привести к социальному взрыву.
От Игорь Островский
К landman (21.11.2004 12:23:45)
Дата 21.11.2004 12:45:08

Re: Военно-медицинская байка

>Доброго всем времени суток

>А как Вам, примеры обратного - зажима евреями неевреев при поступлении в ВУЗ и аспирантуру? Факты свежие. Как к этому относится?

- Так это злодеи известные
От А.Никольский
К СВАН (20.11.2004 11:56:38)
Дата 20.11.2004 22:35:50

о вреде дискриминации евреев при поступлении на мехмат МГУ

Широко известно, что многие способные ребята "с пятым пунктом", которые не могли из-за этих глупых (про аморальный характер этих "норм" уж не говорю) ограничений поступить в МГУ, пошли в Губкинский институт, он же "керосинка". Плоды псевдоматематических трудов этих выпускников "керосинки", таких, как Ходорковский и Швидлер, мы сейчас можем видеть по ТВ.
С уважением, А.Никольский
От Технолог Петухов
К А.Никольский (20.11.2004 22:35:50)
Дата 21.11.2004 09:10:30

Re: о вреде...

> пошли в Губкинский институт, он >же "керосинка". Плоды >псевдоматематических трудов этих >выпускников "керосинки", таких, как >Ходорковский и Швидлер, мы сейчас можем >видеть по ТВ.


Вообще-то я учился в "керосинке" и смею Вам заметить, что в газонефтепереработке, хим.технологии, бурилах (нефтедобыча) процент евреев не сильно отличался отих процента среди населения.
а вот ПМ - (прикладные математики) это было нечто! Я до сих пор помню, как на втором курсе катались от смеха по полу, когда в списке зачисленных на эту специальность обнаружили одного чела, чья фамилия кончалась на "ов" -да и тот Жидов. (шутка юмора приемной комиссии??)
Но уровень преподавания математики у этих самых ПМов был очень и очень высок
От Владимир Несамарский
К А.Никольский (20.11.2004 22:35:50)
Дата 20.11.2004 23:37:14

Алесей, тут у Вас фактическая ошибка

Приветствую

Насчет Швидлера ничего не могу сказать, а Ходорковский учился в МХТИ им. Менделеева, а не в "керосинке". Кукес, кажется, - на химфаке МГУ. И вообще среди нефтяных олигархов нефтяников по образованию пости что нет:-))

>Широко известно, что многие способные ребята "с пятым пунктом", которые не могли из-за этих глупых (про аморальный характер этих "норм" уж не говорю) ограничений поступить в МГУ, пошли в Губкинский институт, он же "керосинка". Плоды псевдоматематических трудов этих выпускников "керосинки", таких, как Ходорковский и Швидлер, мы сейчас можем видеть по ТВ.
>С уважением, А.Никольский
С уважением Владимир
От val462004
К Владимир Несамарский (20.11.2004 23:37:14)
Дата 21.11.2004 02:14:56

Re: Алесей, тут...

>Приветствую

>Насчет Швидлера ничего не могу сказать, а Ходорковский учился в МХТИ им. Менделеева, а не в "керосинке". Кукес, кажется, - на химфаке МГУ. И вообще среди нефтяных олигархов нефтяников по образованию пости что нет:-))

Но зато по национальности, за редким исключением, почти все.
Отрасль значения не имеет...

С уважением,
От Siberiаn
К СВАН (20.11.2004 11:56:38)
Дата 20.11.2004 17:49:38

Вы не в ударе сегодня, чесслово...

Прямо сюжет штрафбата-2
Там эту тухлую тему зажевали до икоты.

Siberian
От СВАН
К Siberiаn (20.11.2004 17:49:38)
Дата 21.11.2004 02:28:47

Алло, алло, народ!!! (+)

Давайте не будем флеймить! Я не собирался агитировать за забижание евреев юдофобами. Да, были "отдельные недостатки". Про которые кто-то уже сказал выше, какими логичными (пусть и не слишком интернационалистскими) причинами они были вызваны. Я рассказал историю так, как её рассказали мне. С употреблением грубых слов, за что уже извинился. Не надо из этого делать культа! Спокойнее! Я по-прежнему удтверждаю, что эта история была на самом деле, но если есть такое желание - относитесь к ней, как байке, кто бы возражал. Хотите целиком, хотите в деталях.

Я тут ещё одну историю про еврейского доктора рассказывал: мой ныне покойный шеф по работе в Педиатрической Академии в Питере, профессор Евгений Иосифович Шварц (полный тёзка "доброго сказочника") получил первое образование в качестве слесаря по ремонту гуменичной техникии. Потому как его отца, - соответственно Иосифа Шварца, лётчика-истребителя, сбили в воздушном бою в 1943 году. По его словам, причиной его насильственного зачисления в "ремеслуху" было нежелание государства платить ему за погибшего отца-офицера пособие до достижения 18 лет. При том, что жизнь и учеба в РУ считалась как "казёный кошт" и вопрос о пособии снимала. Что дослужившийся до профессора медицины Шварц вполне понимал, и даже находил в этом хорошие стороны. Слабо прикопаться к этой истории, и сказать, что ему показалось?

СВАН
От Aly4ar
К СВАН (21.11.2004 02:28:47)
Дата 21.11.2004 07:16:18

Re: Алло, алло, народ!!! (+)

> Давайте не будем флеймить! Я не собирался агитировать за забижание евреев юдофобами. Да, были "отдельные недостатки".

Это не недостатки, а реальная политика, имеющая под собой достаточные основания. У меня родня в ЯГУ преподавала, тема антисеметизма в среде национальной (якутской) научной интеллегенции часто обсуждалась.

Во-первых это довоенный опыт, когда компания, объединённая пятым пунктом выдавливала из своей среды чужих - будь это научный коллектив или государственная контора. Возмите ВУЗовские учебники и найдите авторов - половина фамилий еврейские, половина других - той же национальности. Не говоря уже о "старой революционной гвардии".

Во-вторых это создание Израиля и эмиграция "на историческую родину". Позволить себе обучать специалиста, снабжать передовыми знаниями, натаскивать на практике и отдавать в руки противника - контрпродуктивно.

Вообще конечно ситауция дикая - залезть человеку в голову невозможно, проверять на стойкость значит возвращаться к "черте осёдлости", на что СССР пойти не мог.
От wiking
К Aly4ar (21.11.2004 07:16:18)
Дата 21.11.2004 16:16:35

Ре: Алло, алло,...

>> Давайте не будем флеймить! Я не собирался агитировать за забижание евреев юдофобами. Да, были "отдельные недостатки".
>
>Это не недостатки, а реальная политика, имеющая под собой достаточные основания. У меня родня в ЯГУ преподавала, тема антисеметизма в среде национальной (якутской) научной интеллегенции часто обсуждалась.

>Во-первых это довоенный опыт, когда компания, объединённая пятым пунктом выдавливала из своей среды чужих - будь это научный коллектив или государственная контора. Возмите ВУЗовские учебники и найдите авторов - половина фамилий еврейские, половина других - той же национальности. Не говоря уже о "старой революционной гвардии".

>Во-вторых это создание Израиля и эмиграция "на историческую родину". Позволить себе обучать специалиста, снабжать передовыми знаниями, натаскивать на практике и отдавать в руки противника - контрпродуктивно.

>Вообще конечно ситауция дикая - залезть человеку в голову невозможно, проверять на стойкость значит возвращаться к "черте осёдлости", на что СССР пойти не мог.


только выдавливание сегодня уже на другом уровне.
От могол
К СВАН (21.11.2004 02:28:47)
Дата 21.11.2004 02:55:12

Извините, не понял:-(

Morituri Te Salutant

>Я тут ещё одну историю про еврейского доктора рассказывал: мой ныне покойный шеф по работе в Педиатрической Академии в Питере, профессор Евгений Иосифович Шварц (полный тёзка "доброго сказочника") получил первое образование в качестве слесаря по ремонту гуменичной техникии. Потому как его отца, - соответственно Иосифа Шварца, лётчика-истребителя, сбили в воздушном бою в 1943 году. По его словам, причиной его насильственного зачисления в "ремеслуху" было нежелание государства платить ему за погибшего отца-офицера пособие до достижения 18 лет.
До достижения или по достижении 18 лет? По достижении пособие отпрыскам не полагалось.
Присочинил Ваш "недобрый сказочник".
А может вызывали сомнения обстоятельства или сам факт гибели отца-офицера. Только всё это к 5-й графе отношения не имеет.
От Лис
К могол (21.11.2004 02:55:12)
Дата 21.11.2004 10:59:25

Re: Извините, не...

Вроде все ясно написано:

>нежелание государства платить ему за погибшего отца-офицера пособие до достижения 18 лет.
От amyatishkin
К могол (21.11.2004 02:55:12)
Дата 21.11.2004 08:09:10

Re: Извините, не...


>До достижения или по достижении 18 лет? По достижении пособие отпрыскам не полагалось.

Вроде бы если в институте учится, то до окончания института?
От Dmitri
К Siberiаn (20.11.2004 17:49:38)
Дата 20.11.2004 20:32:13

Было-было

в ВМУПП моего одноклассника не взяли по той же причине.
От wolfschanze
К Siberiаn (20.11.2004 17:49:38)
Дата 20.11.2004 19:01:26

Валер

Ну и что ты взоврался? Увы, бывали такие случаи в Союзе(((
От Siberiаn
К wolfschanze (20.11.2004 19:01:26)
Дата 20.11.2004 22:10:15

Вы мне втираете как Досталь - лохам про штрафбат

Было?
Было.
Кто спорит то...
Но не так. Пятый пункт тактично обходили комментариями а не верещали в лицо "Еврейская моррррда! Воооон из нашего замечательного вуза!"
Што за бред вы несёте
"на «собеседовании» ему не стесняясь и в лицо сказали, что с его еврейской мордой не стоит соваться в цитадель отечественной военной медицины"
Оставляю это живописание на совести этого нового Дегена, который и поведал ошеломлённому СВАНУ эту новую истину.
Саша, я тебя умоляю: только не надо на почве этого кунтшюка с пятым пунктом делать новую книгу))))

Тем более что ты опоздал - этот националистический кал широко пропагандируется на тиви нашей мононациональной режиссурой...
Да с таким азартом главное.

Siberian
От Андю
К Siberiаn (20.11.2004 22:10:15)
Дата 21.11.2004 01:50:39

Я слышал про проблемы с распределением с МехМата в 1972 г., кажется. (+)

Приветствую !

По "пятому пункту" распределяли, например,... на птицефабрику вместо аспирантуры. Человек, рассказывавший это, кстати, никакой обиды на русских/страну не затаил и в науке вполне себе остался.

И в нашу, "оружейную/химикофизическую" группу в МИФИ, в 1983 г. вполне себе были зачислены евреи. Зато в институт не приняли пару русских/славян из Казахстана, с которыми я познакомился на поступлении и которые зело жаловались на казахское засилие в ВУЗах Алма-Аты.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Владимир Несамарский
К Андю (21.11.2004 01:50:39)
Дата 21.11.2004 09:28:35

Кстати! И в самом деле, такие же "политкорректные" ограничения имели место проти

русских в союзных и даже некоторых автономных республиках. Про это почему-то никто не вспоминает, хотя безобразие ровно того же, если не худшего вида, что и жидоедские штучки в Москве/Ленинграде.

С уважением Владимир
От val462004
К Владимир Несамарский (21.11.2004 09:28:35)
Дата 21.11.2004 21:31:08

Re: Кстати! И...

>русских в союзных и даже некоторых автономных республиках. Про это почему-то никто не вспоминает, хотя безобразие ровно того же, если не худшего вида, что и жидоедские штучки в Москве/Ленинграде.

В Баку ничего подобного в отношении русских не было.

С уважением,
От Skwoznyachok
К Siberiаn (20.11.2004 22:10:15)
Дата 21.11.2004 01:02:58

Ну зря ты так, Валер... Моему приятелю Диме Кирсанову по кличке "Керогаз"..

.. за пристрастие к кубинским сигаретам и "Паяльник" как раз за его отнюдь не римский нос, на физмате МГУ в 1976 годе так прямо и сказали, что не проходит он по конкурсу в связи с несоответствием славянской фамилии его еврейской внешности...
От Siberiаn
К Skwoznyachok (21.11.2004 01:02:58)
Дата 21.11.2004 02:31:14

Кто мне ответит - было ЭТО оправдано в конечном итоге или нет?

>.. за пристрастие к кубинским сигаретам и "Паяльник" как раз за его отнюдь не римский нос, на физмате МГУ в 1976 годе так прямо и сказали, что не проходит он по конкурсу в связи с несоответствием славянской фамилии его еврейской внешности...

Не увидел никакой связи между этими атрибутами и темой ну да ладно. Типа ты показал что ничто человеческое тебе не чуждо и что у тебя были друзья евреи ДАВНО. Даже ТОГДА - в суровое антиеврейское время))))
Зная что человек уедет беспременно,а получив оборонную инфу - тем более, можно было не жаться за квоты а не применять даже те придурошные и стыдливые меры которые принимались ТОГДА - когда увидели что в некоторых отраслях мы можем остаться без большой части кадров за год другой.
Или - по барабану надо было это дело пустить?
Вопрос не риторический

Siberian
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (21.11.2004 02:31:14)
Дата 21.11.2004 09:52:33

ЭТО не было оправдано в конечном итоге. А надо было другое.

Приветствую

"Политкорректная" политика оттеснения евреев от высшего образования в оборонных отраслях показала в конечном итоге полную несостоятельность. Как в главном (ну не спасла она ни от чего), так и в важных мелочах (воспитание нелояльности в немалой группе граждан, которые в ином случае, возможно, ни в какой Израиль бы не подались).

А проблема была. Более того, она и сейчас есть, и заключается в том, что наша относительно бедная страна за свой счет обучает специалистов для стран богатеньких да еще, хуже того, способствует бесплатной передаче этим богатеньким странам своих дорого доставшихся секретов.

А делать надо было тогда три вещи (первая из трех актуальна сегодня, даже сильнее еще)
1. Перевести ВСЕ высшее образование на платную основу по подлинным (реально большим) ценам. Ввести право каждого гражданина получить на свое высшее образование один раз в жизни кредит от правительства. Кредит этот списывать за восемь лет работы на государственных предприятиях. Если кто помнит, Брежнев эту меру пытался задним числом ввести в виде компенсационной выплаты за диплом при эмиграции, но позорно быстро сдался под давлением международных правозащитников. На международную общественность необходимо жестко и последовательно плевать!

2. Поступающим на оборонные специальности прямо и открыто объяснять, что они НИКОГДА не выедут за рубежи страны несмотря на наличие каких угодно родственников и исторических родин, брать в этом подписку. Официально установить, что наличие родственников за границей является препятствием для поступления на оборонные специальности по списку. Официально прописать уголовную ответственность за подачу ложных сведений в приемные комиссии вузов. На международную общественность необходимо жестко и последовательно плевать! А желающие получать высокие зарплаты оборонного сектора должны осознавать, чем именно платят.

3. Дабы не доводить п.2 до абсурда установить жесткий верхний лимит на количество мест, которые по п.2 закрываются, свести до самого голодного минимума число специальностей, на которпые накладываются ограничения. Чтобы не было "сорока миллионов секретоносителей".

Еще раз повторю, что п.1 сегодня еще более актуален, чем в советское время. Пп 2 и 3 имеют нынче лишь историческое значение.

С уважением Владимир
От val462004
К Владимир Несамарский (21.11.2004 09:52:33)
Дата 21.11.2004 21:27:54

Re: ЭТО не...

Мое мнение нужно было разрешить свободный выезд всем, евреям, желавшим воссоединиться с родственниками за границей. Не чинить никаких препятствий.
Правда, я на 100% уверен, что сразу же после такого поворота дел, у евреев, желающих покинуть СССР, возникли бы проблемы с получением виз в Израиле и США

С уважением,
От Igal
К val462004 (21.11.2004 21:27:54)
Дата 21.11.2004 22:56:46

Re: ЭТО не...

>Правда, я на 100% уверен, что сразу же после такого поворота дел, у евреев, желающих покинуть СССР, возникли бы проблемы с получением виз в Израиле

Неужели ?

С уважением,
Igal
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (21.11.2004 09:52:33)
Дата 21.11.2004 14:03:54

Забавно слышать такую экстремистскую программу из уст человека...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...бесплатно получившего высшее образование, повысившего здесь квалификацию, а потом уехавшего в Японию.

И. Кошкин
От Dervish
К И. Кошкин (21.11.2004 14:03:54)
Дата 21.11.2004 19:56:45

А что плохого в платном образовании при наличии гос. кредита?

День добрый, уважаемые.
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...бесплатно получившего высшее образование, повысившего здесь квалификацию, а потом уехавшего в Японию.

В описанной Вами ситуации нахожусь как раз я, а не Несамрский, но...
Но что плохого в гос. кредите на высшее образование и явно прописанные ограничения по оборонным специальностям?
Да и в советское время требование отработать кредит на гос. предприятии (то же самое распределение, но дольше) было бы абсолитно нормальным.

С уважением - Dervish
От val462004
К Dervish (21.11.2004 19:56:45)
Дата 21.11.2004 21:37:23

Re: А что...

Кстати, в начале пятидесятых в школах с 8 по 10 класс и в техникумах за учебу, хоть и не много, но платили.
Правда только русские. На национальные меньшинства, в том числе и евреев, это не распространялось

С уважением,
От NMD
К val462004 (21.11.2004 21:37:23)
Дата 21.11.2004 23:04:20

"Так что, поздравляю Вас, гражданин, соврамши..." (-)
От Boris
К val462004 (21.11.2004 21:37:23)
Дата 21.11.2004 23:03:14

Это Вас кто-то обманул

Доброе утро,
>Кстати, в начале пятидесятых в школах с 8 по 10 класс и в техникумах за учебу, хоть и не много, но платили.
>Правда только русские. На национальные меньшинства, в том числе и евреев, это не распространялось
Плата за обучение в старших классах и в вузах была введена в СССР в 1939 году, а отменена в 1956. Смысл был простой: хочешь высшее образование - плати, тебе потом будет хорошо (зарплата инженера сильно превосходила зарплату рабочего), хочешь к станку - иди в училище ФЗУ, получай форму, кормежку и стипендию. А платили все, независимо от национальности. Школы, к примеру, находились в ведении республиканских Наркоматов просвещения (Наркомпроса СССР в это время НЕ БЫЛО), и представитель нацменьшинства мог, переехав в соседнюю республику, оказаться представителем титульной нации. Деньги, впрочем, были небольшими. Посмотрите архивы, на форуме про это было.



С уважением, Boris.
От Igal
К val462004 (21.11.2004 21:37:23)
Дата 21.11.2004 23:00:23

Источником не побалуете ? (-)
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (21.11.2004 14:03:54)
Дата 21.11.2004 14:23:20

Это у Вас секундная рефлексия. А если подумать, то все сходится (-)
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (21.11.2004 14:23:20)
Дата 21.11.2004 14:35:31

Ничего не сходится.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Ваши меры приведут к тмоу, что на эти специальности просто никто не пойдет. Так хоть существует вероятность, что Владимир Несамарский, срубив бабла за рубежом вернется на Родину. А с прннятием предлагаемых Вами мер - ее не будет. "Корсить надо лучше - они и не улетят". Отток инженеров, конструкторов и ученых из промышленности в мелкие фирмочки идет до сих пор.

И. Кошкин
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (21.11.2004 14:35:31)
Дата 21.11.2004 17:32:48

Насколько могу понять...

Здравия желаю!


>Ваши меры приведут к тмоу, что на эти специальности просто никто не пойдет. Так хоть существует вероятность, что Владимир Несамарский, срубив бабла за рубежом вернется на Родину.

Коллега Несаморский нынче в России. Т. твоя классическая схема в действии - выучился, повысил квалификацию, свалил в Японию, получил там премию (не в смысле денег), заработал, наверное и балала какого-то, получил заманчивое предложение и вернулся. Т.е. Несамарский сейчас из Москвы пишет.

Если что-то не так, то я просто не уследил. Прошу прощения.


Дмитрий Адров
От И. Кошкин
К Дмитрий Адров (21.11.2004 17:32:48)
Дата 21.11.2004 18:00:15

Я знаю это. И потому сне странно, что он хочет лишить других такой возможности (-)
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (21.11.2004 14:35:31)
Дата 21.11.2004 14:52:38

А Вы читайте хотя бы через через строчку, а не через десять как сейчас - все сой

дется.

Русским же языком написал, что "пп 2 и 3" имеют нынче только историческое значение, то есть если бы при Брежневе сделали так, то было бы хорошо. И никто от оборонных специальностей не шарахался бы. А для сегодняшнего дня имеет смысл и значение только пункт 1 программы, относящийся ко всему сплошь высшему образованию.

А пока Вы читаете через десять строчек, сорите Вы только с самим собой:-))

>Ваши меры приведут к тмоу, что на эти специальности просто никто не пойдет. Так хоть существует вероятность, что Владимир Несамарский, срубив бабла за рубежом вернется на Родину. А с прннятием предлагаемых Вами мер - ее не будет. "Корсить надо лучше - они и не улетят". Отток инженеров, конструкторов и ученых из промышленности в мелкие фирмочки идет до сих пор.

>И. Кошкин
С уважением Владимир
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (20.11.2004 22:10:15)
Дата 20.11.2004 23:43:30

Могу подтвердить

Приветствую


>Было.
>Кто спорит то...
>Но не так. Пятый пункт тактично обходили комментариями а не верещали в лицо "Еврейская моррррда! Воооон из нашего замечательного вуза!"

Именно так. На личном опыте и опыте многочисленных честолюбивых родственников могу подтвердить - барьер ставили очень во многих вузах (не всегда оборонных, кстати - в Московский Энергетический, к примеру, невозможно было поступить на любую специальность не то что еврею, а просто с подозрительным шнобелем, но все делалось по законам "телефонного права", нормы на "пятый пункт" озвучивались шепотом на ушко и через десятые руки.

С уважением Владимир
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (20.11.2004 23:43:30)
Дата 21.11.2004 15:04:12

Не могу подтвердить

Здравия желаю!



>
>Именно так. На личном опыте и опыте многочисленных честолюбивых родственников могу подтвердить - барьер ставили очень во многих вузах (не всегда оборонных, кстати - в Московский Энергетический, к примеру, невозможно было поступить на любую специальность не то что еврею, а просто с подозрительным шнобелем, но все делалось по законам "телефонного права", нормы на "пятый пункт" озвучивались шепотом на ушко и через десятые руки.

Ну, это мне все понятно. Мой шнобель, Володя, уверяю вас, больше вашего :-))), однако на экзаменах в МЭИ я оказался сильнее многих "честолюбивых родственников" сдавая математику Розенфельду, а физику, кажется, Яворскому. Или они мне поставили отличные оценки именно былагодяря размеру моего носа?

Может все дело не в размере и форме носа, а степени подготовленности? А то, сами знаете, если русский парень не сдал экзамены, то он - дурак, а если еврей - проклятые антисемиты виноваты.

Хотя я могу на счет МЭИ другое допустить. Я, например, близко знаком был только с одним евреем - студентом МЭИ. Но это был очень увлеченный человек,который просто бредил своей отраслью. Неплохо знал еще одного... Но вспоминая свое собственное студенчество я думаю, что евреям, да и вообще всем людям вне зависимости от национальности и склада характера не увлеченным тем, что преподавали в МЭИ этот сугубо специальный ВУЗ был малоинтересен.

Впрочем, справедливости ради, стоит сказать о том, что точно такие рассказы ходили и ходят, например про медицинские ВУЗы где преподавательский кагал рубит на корню все нееврейское и пускает в свою корпорацию исключительно евреев.


Дмитрий Адров
От val462004
К Владимир Несамарский (20.11.2004 23:43:30)
Дата 21.11.2004 02:10:26

Re: Могу подтвердить

>Именно так. На личном опыте и опыте многочисленных честолюбивых родственников могу подтвердить - барьер ставили очень во многих вузах (не всегда оборонных, кстати - в Московский Энергетический, к примеру, невозможно было поступить на любую специальность не то что еврею, а просто с подозрительным шнобелем, но все делалось по законам "телефонного права", нормы на "пятый пункт" озвучивались шепотом на ушко и через десятые руки.

Было, но начиная с 80-х, когда выезд стал носить массовый характер.
Например, в ВВМУ и некоторые ВУЗЫ, связанные с обороной.
Делалось это корректно - не проходили по здоровью или по-конкурсу.
Такая практика была, как выяснилось позже обоснована, в 90-е, при возникшем бардаке, вывозили секретную литературу и схемы контейнерами, в тот же Израиль.

С уважением,


От Владимир Несамарский
К val462004 (21.11.2004 02:10:26)
Дата 21.11.2004 09:12:59

Re: Могу подтвердить

Приветствую
>
>Было, но начиная с 80-х, когда выезд стал носить массовый характер.
Нет, начиная по крайней мере с 1971 года.

>Например, в ВВМУ и некоторые ВУЗЫ, связанные с обороной.
Не только связанные с обороной. О повальном запрете на МЭИ я уже упоминал. МГУ и вовсе никак не оборонный вуз.

>Делалось это корректно - не проходили по здоровью или по-конкурсу.
Называть такую практику "корректной" - по крайней мере цинично. Открытое введение расовых законов и то было бы корректнее, чем это издевательство, подрывавшее нашу государственность. Ибо всякая открытая политика корректнее "политкорректности" в прямой, или, как в случае с еврейской политикой 1970-80х, в вывороченной форме.

>Такая практика была, как выяснилось позже обоснована, в 90-е, при возникшем бардаке, вывозили секретную литературу и схемы контейнерами, в тот же Израиль.
Ну и что тут "обоснованного"? Как раз наоборот, массовое воровство секретов с вывозом "в тот же Израиль" и производилось расово чистыми экземплярами советских граждан, прошедшими все и всяческие барьеры.



С уважением Владимир
От val462004
К Владимир Несамарский (21.11.2004 09:12:59)
Дата 21.11.2004 21:17:07

Re: Могу подтвердить

>Приветствую
>>
>>Было, но начиная с 80-х, когда выезд стал носить массовый характер.
>Нет, начиная по крайней мере с 1971 года.

В те годы вообще такой проблемы не было.
На Базе бакинского округа ПВО, где ремонтировались ЗРК, начальником ОТК был подполковник Кроль, начальником техтдела подполковник Каминский, его подчиненным был старший лейтенант Папуша,
наладчиками и монтажниками р/э Галилов, Шварцман, перечислять можно долго.
Все они закончили военные училища и технические институты.

Мои соседи по дому братья Аркадеры закончили ВУЗы, один в 79 году, стал офицером милиции, втрой в 75 работал инженером на на предприятии ВПК во Фрязине.

В 75-86 годах мне приходилось работать в Николаеве, на заводе им 61 Коммунара, со старшим строителем по р/э Климом Розенфельдом и строителем Бурбулисом.
Строили они военные корабли.
Много евреев работало инжинерами, строителями и ст. строителями военных кораблей на заводах Ленинграда, Хабаровска в Северодвинске и Североморске.


>>Например, в ВВМУ и некоторые ВУЗЫ, связанные с обороной.
>Не только связанные с обороной. О повальном запрете на МЭИ я уже упоминал. МГУ и вовсе никак не оборонный вуз.


>>Делалось это корректно - не проходили по здоровью или по-конкурсу.

>Называть такую практику "корректной" - по крайней мере цинично. Открытое введение расовых законов и то было бы корректнее, чем это издевательство, подрывавшее нашу государственность. Ибо всякая открытая политика корректнее "политкорректности" в прямой, или, как в случае с еврейской политикой 1970-80х, в вывороченной форме.

>>Такая практика была, как выяснилось позже обоснована, в 90-е, при возникшем бардаке, вывозили секретную литературу и схемы контейнерами, в тот же Израиль.
>Ну и что тут "обоснованного"? Как раз наоборот, массовое воровство секретов с вывозом "в тот же Израиль" и производилось расово чистыми экземплярами советских граждан, прошедшими все и всяческие барьеры.

Да, Вы правы, документацию, на основании которой создан современный израильский ЗРК, вывез расово чистый, еврей.

Кстати, именно для Израиля характерен расизм.

С уважением,
От Паршев
К Владимир Несамарский (20.11.2004 23:43:30)
Дата 21.11.2004 00:53:23

Я не Станиславский,

но не верю, что Вас на мандатной комиссии так обозвали.
От Владимир Несамарский
К Паршев (21.11.2004 00:53:23)
Дата 21.11.2004 00:59:07

Как?

Приветствую

>но не верю, что Вас на мандатной комиссии так обозвали.

Как?
У меня подозрение, что Вы невнимательно прочли мое сообщение и имеете в виду что-то, о чем я не писал.

С уважением Владимир
От Паршев
К Владимир Несамарский (21.11.2004 00:59:07)
Дата 21.11.2004 02:52:40

Re: Как?

Вы цитируете Siberiana:
>Но не так. Пятый пункт тактично обходили комментариями а не верещали в лицо "Еврейская моррррда! Воооон из нашего замечательного вуза!"

Ваша реакция:
>Именно так.

Кто уж там чего невнимательно читает - не знаю.
От Владимир Несамарский
К Паршев (21.11.2004 02:52:40)
Дата 21.11.2004 09:00:17

Обалдеть:-))

Приветствую

Ну Вы уж о-о-очень внимательно прочли:-)) Хорошо, для ясности укажем, что мое "именно так" относится к следующим словам Сибериана: "...Пятый пункт тактично обходили комментариями а не верещали в лицо ..."

С уважением Владимир
От Николай Манвелов
К Siberiаn (20.11.2004 17:49:38)
Дата 20.11.2004 18:43:46

История абсолютно невымышленная. (-)
От Паршев
К Николай Манвелов (20.11.2004 18:43:46)
Дата 20.11.2004 21:39:00

Ну а почему ж нет.

Всем было очевидно, что крайне высока вероятность последующего выезда человека из страны - поэтому во всё армейское и связанное с оборонкой старались не брать. Конечно конкретным людям это сильно осложняло жизнь, и неполиткорректно, и нарушение прав человека - но что делать? А что выезд носителей гостайн будет массовым через 20 лет - никто тогда догадаться не мог - из тех, кто решения принимал.
И в медицине ещё была та самая возможность - идти в гражданский мед, а вот инженерам и т.п. что делать?
От Администрация (Андю)
К СВАН (20.11.2004 11:56:38)
Дата 20.11.2004 17:30:21

Ув. СВАН, только большое уважение к вам останавливает меня. (+)

Приветствую !

> Через три минуты генерал сказал «Блядь», и логично спустил собак на придурков, которые так его подставили, включая полного полковника.

Вот за такие слова, как в первой строчке, написанные полно и со всеми буквами, положено р/о сроком на 3 дня.

Но т.к., это в первый раз, то давайте вместе помолчим, подумаем и скажем : "Бааалин, надо следить за собой".

Прошу понять.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От СВАН
К Администрация (Андю) (20.11.2004 17:30:21)
Дата 20.11.2004 17:49:04

Виноват (+)

Виноват. Очень. Давно не перечитывал Правила.

Не буду больше.

СВАН