От Рыжий Лис.
К А.Никольский
Дата 20.11.2004 16:09:59
Рубрики Локальные конфликты;

Ещё раз

>++++++++
>посмотрел, даже там, где сылка на Al-jazeera - скорее всего, это просто скриншот

Да, скриншоты, либо снимки с сайта. То, что там нет съемочных групп, вовсе не означает, что компания не использует внештатников и материалы, передаваемые частными лицами. Во всяком случае Аль-Джазиру можно спокойно использовать как источник.
Как видите, отсутствие в городе людей МККК вовсе не означает отсутствия информации о жертвах среди мирного населения.

>что они, где нибудь количество гражданских жертв назвали? Иракское "правительство" их назвало?

А что, они сказали что их нет?

>С точки зрения СМИ - это отрицание гражднаских жертв.

Да ну? ;-)) Вы вот в Минобороны или в РОШе спросите - почему это они число гражданских жертв по Чечне не приводят - неужели отрицают? ;-))
Алексей, я понимаю вашу неприязнь к янки, но с логикой у вас слабовато. Хотя даже на основе имеющихся свидетельств, можно констатировать - жертвы среди гражданского населения есть и их никто не отрицает. Янки по мере сил и желания помогают людям (по ссылке есть даже фото операции в ам.госпитале для пленного боевика), но подсчетом трупов явно не заморачиваются. Кто хотел уйти из города, тот ушел. Кто не спрятался и не смог - нефиг жаловаться, каждый сам себе злобный Буратино.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (20.11.2004 16:09:59)
Дата 20.11.2004 19:17:35

ну так найдите, что армия США говорит о жертвах среди мирных

сам ищу это давно
С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (20.11.2004 19:17:35)
Дата 20.11.2004 19:37:43

Re: ну так...

>сам ищу это давно

А Вы не пробовали поискать в сообщениях информагенств? Там об убитых мирных иракцах подрывниками-смертниками почти каждый день сообщается.

http://www.volk59.narod.ru
От А.Никольский
К Волк (20.11.2004 19:37:43)
Дата 20.11.2004 20:08:29

Re: ну так...

А Вы не пробовали поискать в сообщениях информагенств? Там об убитых мирных иракцах подрывниками-смертниками почти каждый день сообщается.
++++++++++
эта информация обычно доступна - насчет убитых террористами в Ираке вследствие терактов. Обычно это в кажом сообщении об очередном теракте пишут. А вот информации о замоченных американской армией мирных жителей найти так легко нельзя.

С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (20.11.2004 20:08:29)
Дата 20.11.2004 20:21:12

само собой...

>эта информация обычно доступна - насчет убитых террористами в Ираке вследствие терактов. Обычно это в кажом сообщении об очередном теракте пишут. А вот информации о замоченных американской армией мирных жителей найти так легко нельзя.

как говорят любимые на этом форуме китайцы - "трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно - если ее там нет".


http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 20:21:12)
Дата 20.11.2004 20:35:26

Упс))))


>как говорят любимые на этом форуме китайцы - "трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно - если ее там нет".
--Простите, Вы представляете что такое бой в городе?)))

> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К wolfschanze (20.11.2004 20:35:26)
Дата 20.11.2004 21:03:29

Re: Упс))))

>--Простите, Вы представляете что такое бой в городе?)))

Вполне.

Тем более, в таком городе как Фалуджа и именно в тех условиях, при которых там шли бои.

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 21:03:29)
Дата 20.11.2004 21:07:16

Re: Упс))))

>>--Простите, Вы представляете что такое бой в городе?)))
>
>Вполне.

>Тем более, в таком городе как Фалуджа и именно в тех условиях, при которых там шли бои.
--И? Вы думаете там нет потерь среди мирного населения?)))
> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К wolfschanze (20.11.2004 21:07:16)
Дата 20.11.2004 22:25:08

Уважаемый,

>--И? Вы думаете там нет потерь среди мирного населения?)))

а почему Вам (и не только Вам) так хочется, чтобы таковые потери были?

Вы слышали про скандал с американским солдатом, застрелившим несдавшегося мятежника, что было преподнесено ЗАПАДНЫМИ СМИ как нечто ужасТное?

Не слыхали про издевательства над террористами в тюрьме абу Грейб - о которых сообщили опять же ЗАПАДНЫЕ, а вовсе не ВОСТОЧНЫЕ СМИ?

Так где же сообщения о массовых смертях жителей Фалуджи?



http://www.volk59.narod.ru
От Чобиток Василий
К Волк (20.11.2004 22:25:08)
Дата 20.11.2004 22:33:33

Re: Уважаемый,

Привет!

>Не слыхали про издевательства над террористами в тюрьме абу Грейб - о которых сообщили опять же ЗАПАДНЫЕ, а вовсе не ВОСТОЧНЫЕ СМИ?

Я слышал об издевательствах над украинскими гражданами - пожилым капитаном судна и моряками, которых держали под надуманными обвинениями.

Кстати, про ОМП, мирюканские борцы за демократию этим "терросристам" ежедневно пускали газ и всыкались над тем, как они давились и лезли к оконным решеткам.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Волк
К Чобиток Василий (20.11.2004 22:33:33)
Дата 20.11.2004 23:15:15

Re: Уважаемый,

>Я слышал об издевательствах над украинскими гражданами - пожилым капитаном судна и моряками, которых держали под надуманными обвинениями.

это не ко мне - эти претензии предъявляйте Януковичу.

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 22:25:08)
Дата 20.11.2004 22:33:25

Re: Уважаемый,

>>--И? Вы думаете там нет потерь среди мирного населения?)))
>
>а почему Вам (и не только Вам) так хочется, чтобы таковые потери были?
--Мне не хочется. Просто я представляю реалии боя в городе. Мирных там гибнет в разы больше чем вооруженных.

>Вы слышали про скандал с американским солдатом, застрелившим несдавшегося мятежника, что было преподнесено ЗАПАДНЫМИ СМИ как нечто ужасТное?
--При этом утверждалось, что он вовсе не был мятежником и данное попало на пленку кора.

>Не слыхали про издевательства над террористами в тюрьме абу Грейб - о которых сообщили опять же ЗАПАДНЫЕ, а вовсе не ВОСТОЧНЫЕ СМИ?
--А что над террористами можно издеваться?
>Так где же сообщения о массовых смертях жителей Фалуджи?
--Повторяю - я достаточно неплохо представляю реалии боя в городе. Я не собираюсь осуждать американских солдат за то, что во время боя они убили мирных жителей, бывает и очень часто, увы, но я никогда не поверю, что во время боя в городе не погиб ни один мирный житель. Или что у Вас пули высокоточные? Бью только по вооруженному противнику?


> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К wolfschanze (20.11.2004 22:33:25)
Дата 20.11.2004 23:12:15

Re: Уважаемый,

>--Мне не хочется. Просто я представляю реалии боя в городе. Мирных там гибнет в разы больше чем вооруженных.

это если мирные там есть. Если их нет - то соответственно и не гибнут.

>>Вы слышали про скандал с американским солдатом, застрелившим несдавшегося мятежника, что было преподнесено ЗАПАДНЫМИ СМИ как нечто ужасТное?
>--При этом утверждалось, что он вовсе не был мятежником и данное попало на пленку кора.

Мда. То есть Вы этих кадров не видели.

>>Не слыхали про издевательства над террористами в тюрьме абу Грейб - о которых сообщили опять же ЗАПАДНЫЕ, а вовсе не ВОСТОЧНЫЕ СМИ?
>--А что над террористами можно издеваться?

Не только можно, но и нужно. Просто убивать их - неоправданная глупость.

>>Так где же сообщения о массовых смертях жителей Фалуджи?
>--Повторяю - я достаточно неплохо представляю реалии боя в городе. Я не собираюсь осуждать американских солдат за то, что во время боя они убили мирных жителей, бывает и очень часто, увы, но я никогда не поверю, что во время боя в городе не погиб ни один мирный житель. Или что у Вас пули высокоточные? Бью только по вооруженному противнику?

повторяю - а если в городе нет мирных жителей? Ну, вот вопреки Вашему желанию - ушли они все из города? Чё тогда делать-то?

http://www.volk59.narod.ru
От Кирасир
К Волк (20.11.2004 23:12:15)
Дата 20.11.2004 23:32:14

Есть, есть... Вот Евроньюс вчера репортажик показало. (+)

Приветствую всех!
Гуманитарная, говорят, катастрофа...

.
>
>это если мирные там есть. Если их нет - то соответственно и не гибнут.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 23:12:15)
Дата 20.11.2004 23:20:10

Re: Уважаемый,

>>--Мне не хочется. Просто я представляю реалии боя в городе. Мирных там гибнет в разы больше чем вооруженных.
>
>это если мирные там есть. Если их нет - то соответственно и не гибнут.
--Не смешите меня))) Все мирные ушли из Фалуджи? А численность население Фалуджи не подскажете?

>>>Вы слышали про скандал с американским солдатом, застрелившим несдавшегося мятежника, что было преподнесено ЗАПАДНЫМИ СМИ как нечто ужасТное?
>>--При этом утверждалось, что он вовсе не был мятежником и данное попало на пленку кора.
>
>Мда. То есть Вы этих кадров не видели.
--Не видел. Но, потому что слышал - солдат поступил совершенно верно.
>>>Не слыхали про издевательства над террористами в тюрьме абу Грейб - о которых сообщили опять же ЗАПАДНЫЕ, а вовсе не ВОСТОЧНЫЕ СМИ?
>>--А что над террористами можно издеваться?
>
>Не только можно, но и нужно. Просто убивать их - неоправданная глупость.
--Гм, а их что уже осудили? Или презумпция невиновности в Ираке отменена?
И по каким таким законам над ними можно издеваться?
>>>Так где же сообщения о массовых смертях жителей Фалуджи?
>>--Повторяю - я достаточно неплохо представляю реалии боя в городе. Я не собираюсь осуждать американских солдат за то, что во время боя они убили мирных жителей, бывает и очень часто, увы, но я никогда не поверю, что во время боя в городе не погиб ни один мирный житель. Или что у Вас пули высокоточные? Бью только по вооруженному противнику?
>
>повторяю - а если в городе нет мирных жителей? Ну, вот вопреки Вашему желанию - ушли они все из города? Чё тогда делать-то?
--Куда ушли?
> http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 19:37:43)
Дата 20.11.2004 19:52:46

Re: ну так...

>>сам ищу это давно
>
>А Вы не пробовали поискать в сообщениях информагенств? Там об убитых мирных иракцах подрывниками-смертниками почти каждый день сообщается.
--А что говориться о мирных жителях, убитых армией США?

> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К wolfschanze (20.11.2004 19:52:46)
Дата 20.11.2004 20:18:50

Re: ну так...

>--А что говориться о мирных жителях, убитых армией США?

ну, было два или три сообщения, что в перестрелке освободителей с бунтовщиками гибли мирные жители. Устраивает?

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Волк (20.11.2004 20:18:50)
Дата 20.11.2004 20:34:46

Re: ну так...

>>--А что говориться о мирных жителях, убитых армией США?
>
>ну, было два или три сообщения, что в перестрелке освободителей с бунтовщиками гибли мирные жители. Устраивает?
--Нет. ИМХО, во время штурма Фалуджи мирные жители гибли. И их гибло гораздо больше чем амеров и повстанцев. Так амеры называют количество погибших мирных жителей в Фалуджи или нет?

> http://www.volk59.narod.ru
От Волк
К wolfschanze (20.11.2004 20:34:46)
Дата 20.11.2004 20:47:19

Re: ну так...

>--Нет. ИМХО, во время штурма Фалуджи мирные жители гибли. И их гибло гораздо больше чем амеров и повстанцев.

у Вас имеется магический кристалл, через который Вы видели эти гибели?

http://www.volk59.narod.ru