От Исаев Алексей
К М.Свирин
Дата 02.04.2001 10:09:24
Рубрики WWII; Танки;

Re: Вообще-то я...

Доброе время суток,

>>А то тут Исаев пишет что они были "Как психологическое средство" и счетает их эффективность крайне низкой.
>Ну это тоже крайнее мнение. Все деды, что РЕАЛЬНО стреляли из ПТР по танкам ругают, конечно, свои "удочки", но говорят, что ЕЖЕЛИ С УМОМ, да с НЕБОЛЬШОЙ ДАЛЬНОСТИ, да НЕ В ЛОБ, а В БОРТ, или ПО ХОДОВОЙ и ПО ПУШКЕ... очень даже можно было...

Но для этого бронебойшик должен быть с квалификацией выше среднего. Что в случае массовой армии большой войны встречается редко. Потому я и говорю о невысокой эффективности ПТР. О невысокой эффективности в целом, не останавливаясь на частных случаях(скажем простреленный ствол Фердинанда под Курском).

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (02.04.2001 10:09:24)
Дата 03.04.2001 18:08:44

Re: Вообще-то я...

Но для этого бронебойшик должен быть с квалификацией выше среднего. Что в случае массовой армии большой войны встречается редко. Потому я и говорю о невысокой эффективности ПТР.

Через год войны салага становится профессионалом.
От М.Свирин
К Мелхиседек (03.04.2001 18:08:44)
Дата 04.04.2001 02:02:30

Re: Вообще-то я...

Здравствуйте

>Через год войны салага становится профессионалом.

Вообще-то чтобы бронебойщик год войны прожил - это очень необычно.

До свидания
От Мелхиседек
К М.Свирин (04.04.2001 02:02:30)
Дата 04.04.2001 11:55:47

Re: Вообще-то я...


>
>Вообще-то чтобы бронебойщик год войны прожил - это очень необычно.

Я сам своими глазами видел бронебойщика, воевавшего с весны 43 до апреля 45, хотя это мог быть счастливчик.
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (03.04.2001 18:08:44)
Дата 03.04.2001 18:14:50

Re: Вообще-то я...

Доброе время суток,

>Через год войны салага становится профессионалом.

Кто выживет, тот станет профессионалом.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (03.04.2001 18:14:50)
Дата 03.04.2001 18:28:50

Re: Вообще-то я...



>>Через год войны салага становится профессионалом.
>
>Кто выживет, тот станет профессионалом.

А я про трупы и не говорил.
От Андю
К Мелхиседек (03.04.2001 18:08:44)
Дата 03.04.2001 18:11:17

Если доживает, что, увы, при спец-ти "бронебойщик" есть нечасто, ИМХО :((( (-)
От Мелхиседек
К Андю (03.04.2001 18:11:17)
Дата 03.04.2001 18:13:02

Re: Если доживает,...

Это уже другой вопрос
От М.Свирин
К Исаев Алексей (02.04.2001 10:09:24)
Дата 03.04.2001 00:47:48

Re: Вообще-то я...

Здравствуйте

>Но для этого бронебойшик должен быть с квалификацией выше среднего. Что в случае массовой армии большой войны встречается редко. Потому я и говорю о невысокой эффективности ПТР. О невысокой эффективности в целом, не останавливаясь на частных случаях(скажем простреленный ствол Фердинанда под Курском).


Ну и что? Опять же не стоит ВСЕ ПРТ-ные подразделения одной гребенкой поравнивать. РАЗНАЯ была их эффективность. А ГЛАВНОЕ - НУ НЕ БЫЛО У НЕМЧИКОВ БОЛЬШИХ ТАНКОВЫХ АТАК после лета 1943, чтобы делать такие заявления.

А бронебойщики образца 1942 к тому времени уже ушли в мир иной.

До свидания
От Исаев Алексей
К М.Свирин (03.04.2001 00:47:48)
Дата 03.04.2001 11:45:08

Re: Вообще-то я...

Доброе время суток,

>Ну и что? Опять же не стоит ВСЕ ПРТ-ные подразделения одной гребенкой поравнивать. РАЗНАЯ была их эффективность.

Конечно. Но при общем разбросе лучше/хуже был некий мейнстрим, которые и определял общую эффективность.

>А ГЛАВНОЕ - НУ НЕ БЫЛО У НЕМЧИКОВ БОЛЬШИХ ТАНКОВЫХ АТАК после лета 1943, чтобы делать такие заявления.

А после лета 1943-го у ПТРшиков были шансы подбить немецкие танки этого периода? За исключением редких уязвимых мест, которые есть и у Т-80?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.Свирин
К Исаев Алексей (03.04.2001 11:45:08)
Дата 03.04.2001 11:53:26

Re: Вообще-то я...

Здравствуйте

>Доброе время суток,

>Конечно. Но при общем разбросе лучше/хуже был некий мейнстрим, которые и определял общую эффективность.

Ты умными словами не кидайся. Я этого не понимаю. А ежели заикнулся про мейнстрим, то опять же не забывай, что ПТР преимущественно против ТАНКОВ воевал аккурат 1942 и половину 1943. Потом уже ПТП хватало.

>А после лета 1943-го у ПТРшиков были шансы подбить немецкие танки этого периода? За исключением редких уязвимых мест, которые есть и у Т-80?

А зачем? Начиная с 1943 ПТР был АРХИНУЖЕН. Потому, что у немчиков поехали в поле боя всякие БТР-чики, БА-шечки и прочая хрень, каковой прежде было много меньше.
Тот же отчет по Балатону говорит, что именно благодаря ПТР задачу борьбы с немецкими БТР взяли не себя пехотинцы, освободив артиллерию для ведения огня по танкам.

До свидания