От wiking
К А.Никольский
Дата 11.11.2004 20:16:14
Рубрики Современность; Политек;

Ре: Как одолеть...

>Вопрос уважаемым участникам форума для дискуссии.
>Пару слов об этой самой системе. Один коллега беседовал недавно с военным, который в ней разбирается, у него мнение простое она на все 100% заточена под коррупцию, а не закупки вооружений, поддержание обороноспособности, ВПК и т.д. Не буду касаться персоналий (хотя отдельные факты типа деятельности начальника вооружений ВВС ген.Морозова по укреплению казенными бабками банка своего сына и всплывают порой) но суть такова, что если в нынешнюю систему закачать не 6, а 12 млрд долл, на выходе мы все равно получим четыре "Тополя" и 30 БТРов в год, только количество дачек и тачек вырастит пропорционально.
>Попытка преодолеть эту систему была предпринята президентом сперва в виде создания госкомитета по оборонзаказу, а затем преобразования его в службу с назначением ее начальником А.Ю.Бельяминова. Его соверщенно очевидно сожрали военные и попытка это попытка пока не удалась. Видимо, создать структуру на пустом месте не удастся. Не взять ли тогда готовую структуру, а именно "Рособоронэкспорт", и не преобразовать ли его в агентсво закупок вооружений, тем более что такой опыт у росворов есть, за слова перед инозаказчиками они отвечают, промышленность знают и при этом выключены из военной иерархии? Тем более, что экспорт вооружений и так скоро упадет.
>С уважением, А.Никольский

берётся генерал(воруюший) уличается в маxинациях и воростве , при TV камерах задерживается при камерах допрашивается при камерах судится и при камерах публично снимаются погоны перед строем плюс поражение в правах и льготах.возможно только при работаюшей юстиции.хотя есть генералы которые воюют и у которых стоит ,,копейка,, в гараже.
От Администрация (СанитарЖеня)
К wiking (11.11.2004 20:16:14)
Дата 11.11.2004 21:54:38

Оверквотинг+рецидив=сутки (-)
От А.Никольский
К wiking (11.11.2004 20:16:14)
Дата 11.11.2004 20:25:21

система герметична

один знакомый высокопоставленный чиновник, узрев реалии закупок вооружений, помчался первым делом в военную прокуратуру. И узнал, что дел нет и не будет, потому что нет заявлений, а заявлений не будет, потому что все довольны. Нужна структура сбоку, не вписанная в военную иерархию.
С уважением, А.Никольский
От val462004
К А.Никольский (11.11.2004 20:25:21)
Дата 12.11.2004 07:43:06

Re: система герметична

>один знакомый высокопоставленный чиновник, узрев реалии закупок вооружений, помчался первым делом в военную прокуратуру. И узнал, что дел нет и не будет, потому что нет заявлений, а заявлений не будет, потому что все довольны. Нужна структура сбоку, не вписанная в военную иерархию.

Скорее всего нужна другая государственная система, без ее смены все будет повторяться в каждом новом контролирующем органе.

С уважением,
От Василий Фофанов
К А.Никольский (11.11.2004 20:25:21)
Дата 11.11.2004 20:36:17

ИМХО несерьезно. Какие еще "заявления", не квартира ж ограблена.

Кто хочет, ищет способы кто не хочет - оправдания. Что значит "все довольны"?! Кто-то заплатил за вооружение реальные деньги, а вооружений нет. Как может счетная палата быть этим довольна?!

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (11.11.2004 20:36:17)
Дата 11.11.2004 20:44:54

система отточена до совершенства

что я, в Счетной палате не спрашивал? :(
Они могут вскрыть мелкие нарушения (как и та же прокуратура в упомянутом случае с ген.Морозовым из ВВС, которого, похоже, какой-то другой коррупционер утопил) и не более. Понимаете, создана крайне удобная всем система - какой-то НИОКР финансируется на 2% от необходимого, эти два процента пилятся пополам военным заказчиком и исполнителем, а наверх идет отчет, что из-за недостатка финансирования ничего не сделано, потому что сделать ничего нельзя. И таких тем сотни, и длятся они годы. А раскрыть их криминальный характер практически невозможно.
С уважением, А.Никольский
От Игорь Абрамов
К Василий Фофанов (11.11.2004 20:36:17)
Дата 11.11.2004 20:37:37

Re: ИМХО несерьезно....

>Кто хочет, ищет способы кто не хочет - оправдания. Что значит "все довольны"?! Кто-то заплатил за вооружение реальные деньги, а вооружений нет. Как может счетная палата быть этим довольна?!

например, получив часть этих реальных денег.
От Jester
К Игорь Абрамов (11.11.2004 20:37:37)
Дата 11.11.2004 20:39:08

Re: ИМХО несерьезно....

Начнем с низов тогда. Чьи деньги? Налогоплательщиков, то есть нас. Ну и кто должен быть больше всего недоволен?
От Nail
К Jester (11.11.2004 20:39:08)
Дата 12.11.2004 09:09:10

Re: ИМХО несерьезно....

>Начнем с низов тогда. Чьи деньги? Налогоплательщиков, то есть нас.
Главные налогоплатильщики в нашей стране не физлица, а несколько крупнейших корпораций. А их топ-менеджеров такая ситуация может и устраивать.

All the best!
Nail
От Colder
К Jester (11.11.2004 20:39:08)
Дата 11.11.2004 22:28:51

В этом-то и дело

>Начнем с низов тогда. Чьи деньги? Налогоплательщиков, то есть нас. Ну и кто должен быть больше всего недоволен?

А налогоплательщикам пох. В большую войну со Штатами, Германией, Китаем, чертом лысым не верит никто - почему, тысячу раз обговорено, а на малую войну по циничным взглядам водителей мурзиков и бэх, загорающих на Канарах - накрайняк на кипре - хватит и пятерки Су-25 и 30 БТР, ну чтобы вконец обнаглевшие чичи в окошко не лезли и мурзик прямо со двора не сводили. А все остальное - пустое. И никто, за исключением фанатов ВИФ-2 этим не заморачивается. Совершенно не сравнить с пеной у рта при обсуждении очередного повышения пошлин на подержанные ино или транспортного налога :)(.
От Jester
К Colder (11.11.2004 22:28:51)
Дата 11.11.2004 22:36:32

Re: В этом-то...

Хорошо хоть, что фанаты с ВИФ2 есть... =)
От Константин Чиркин
К Jester (11.11.2004 22:36:32)
Дата 12.11.2004 00:21:29

Был бы толк,а не сотрясание воздуха,или инета. (-)