От СОР
К Василий Т.
Дата 03.11.2004 03:08:40
Рубрики Администрации;

Re: "Поругаться"? Дык,


>Именно, что "стало"!
>А разве не задача Администрации была противостоять этому?

Чему этому? Администрация противостоящая большинству форума это казус который не должен иметь место.

>Почему же предыдущие составы Администрации худо-бедно, но справлялись?

Предидущий состав по своим действиям ничем не отличается от нынешнего.

>И не надо говорить о том, что "последнее без поддержки большинства крайне сложно"…
>Если завтра на Форуме зарегистрируется толпа "коричневых", то Форум автоматически примет "коричневую" окраску?

Главное, чтобы голубым не стал.

>Разве у Администрации нет никаких рычагов (п. 2 Правил) для решения подобного противостояния в свою пользу и на пользу Форума?

Это как? Всех убить остаться одной администрации? Нафига она нужна тогда?



>Т.е, как представитель Администрации Вы уверены, что простой "наплыв" посетителей той или иной направленности может кардинально изменить политику всего Форума и помешать этому Администрация не в силах?

Подовляющее большинство пишущих участников форума, старожилы и потому они определяют направленность форума. Администрация как говориться плоть от плоти.


>А в реале – ситуация, которую я описал. И ни о каком равенстве речь не идет: "сторожил", гадящий на Форуме, но являющийся "дружбаном", отделывается обычно удалением постинга с пометкой для лога "Личная переписка", зато его визави при этом получает модериал. (О примерах подобного Вы, как представитель Администрации, также ставились мною в известность.)

Никакого равенства не существует в природе, почему оно должно быть на форуме? Форум не место для борьбы за равенство. Форум место где люди близкие по интересам обсуждают интересующие их события. События могут быть совсем не исторические, поскольку все мы люди и интересует нас не только история.

>>>6.
>>не сильно поняла предложения. пожалуйста, можно обсуждать действия админа вне форума (можете дать ссылку администрации) или же в курилке, главное обходится без личных оскорблений.
>
>Объясняю подробнее…
>Некоторое время назад я несколько раз нажимал "Красную кнопку" в ответ на неправомерные, по моему мнению, действия того или иного представителя Администрации. В ответ я обычно получал vMail от самого виновника, хотя мои vMail'ы остальные администраторы прочитывали. Не имея информации о переговорах по этому поводу остальных членов Администрации, нельзя оценить – это действительно общее согласие всей Администрации по тому или иному вопросу или просто виновнику было заявлено что-то типа "Разберись сам", а он уже говорил от имени Администрации в целом. Не знаю, как для остальных, а для меня подобное выглядит просто издевательством.

А чего вы хотели от общения с чиновниками?)))

>Вы, как представитель Администрации, также получали эти vMail'ы. Надеюсь, вопрос о личных оскорблениях с моей стороны при этом не стоял?

>С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Василий Т.
К СОР (03.11.2004 03:08:40)
Дата 03.11.2004 04:24:27

Re: "Поругаться"? Дык,

>>Именно, что "стало"!
>>А разве не задача Администрации была противостоять этому?
>Чему этому? Администрация противостоящая большинству форума это казус который не должен иметь место.

Почему же? Если большинство это по каким-то своим причинам не хочет подчиняться собой же утвержденным правилам, то надо сменить правила, но не нарушать их. Если же большинство не хочет менять правила, то должно понести наказание за нарушение их.

>>Почему же предыдущие составы Администрации худо-бедно, но справлялись?
>Предидущий состав по своим действиям ничем не отличается от нынешнего.

Отличается. И заметно…

>>И не надо говорить о том, что "последнее без поддержки большинства крайне сложно"…
>>Если завтра на Форуме зарегистрируется толпа "коричневых", то Форум автоматически примет "коричневую" окраску?
>Главное, чтобы голубым не стал.

Т.е., нацистов Вы одобряете – пусть "коричневый", но "Главное, чтобы голубым не стал"?

>>Разве у Администрации нет никаких рычагов (п. 2 Правил) для решения подобного противостояния в свою пользу и на пользу Форума?
>Это как? Всех убить остаться одной администрации? Нафига она нужна тогда?

А кроме "флеймогонов" на Форуме никого больше нет?
Хорошего же Вы мнения об участниках Форума :o((

>>Т.е, как представитель Администрации Вы уверены, что простой "наплыв" посетителей той или иной направленности может кардинально изменить политику всего Форума и помешать этому Администрация не в силах?
>Подовляющее большинство пишущих участников форума, старожилы и потому они определяют направленность форума. Администрация как говориться плоть от плоти.

То есть – пошлость, оскорбления, неуважение к собеседнику, наплевательское отношение к своим же обязательствам и т.д. – это у Форума "врожденное", присущее всем старожилам Форума?
Мы, вероятно, говорим о разных форумах. В Вашем я совсем не хотел бы участвовать.

>>А в реале – ситуация, которую я описал. И ни о каком равенстве речь не идет: "сторожил", гадящий на Форуме, но являющийся "дружбаном", отделывается обычно удалением постинга с пометкой для лога "Личная переписка", зато его визави при этом получает модериал. (О примерах подобного Вы, как представитель Администрации, также ставились мною в известность.)
>Никакого равенства не существует в природе, почему оно должно быть на форуме? Форум не место для борьбы за равенство. Форум место где люди близкие по интересам обсуждают интересующие их события. События могут быть совсем не исторические, поскольку все мы люди и интересует нас не только история.

Потому что ВИФ2НЕ – место "где люди близкие по интересам обсуждают интересующие их события" по ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, что прописано в преамбуле утвержденных участниками (и Вами в том числе) Правилах:
"Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется."

Неужели в Сети так много мест, где идет нормальное обсуждение тех или иных вопросов ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, и так мало мест, где можно просто "потусоваться", что надобно испортить и этот Форум?
От СОР
К Василий Т. (03.11.2004 04:24:27)
Дата 03.11.2004 07:43:53

Вы и небольшая группа участников хочет переделать форум под себя

Вот вы обижаетесь, что большинство этого не хочет. От того выдумывается плохая администрация, форум становится плохим и кругом кажутся толпы нацистов которые ниминуемо захватят форум если не будет по вашему. Меньше себя надо мнить историками и быть просто людьми.



>Почему же? Если большинство это по каким-то своим причинам не хочет подчиняться собой же утвержденным правилам, то надо сменить правила, но не нарушать их. Если же большинство не хочет менять правила, то должно понести наказание за нарушение их.

Ничего на форуме не противоречит правилам. Это вы выдумываете. Злободневные темы на форуме обсуждались всегда и многие истинные историки в них участвовали и учавствуют. Но при этом любят стоять в позе радетелей за чистоту форума.

>>>Почему же предыдущие составы Администрации худо-бедно, но справлялись?
>>Предидущий состав по своим действиям ничем не отличается от нынешнего.
>
>Отличается. И заметно…

Это не так. Достаточно посмотреть архивы, чтобы убедится в отсутсвие отличий.


>Т.е., нацистов Вы одобряете – пусть "коричневый", но "Главное, чтобы голубым не стал"?

Мне ненравится когда форум превращают в арену борьбы с мнимым нацизмом. Сами выдумывают, а других призывают бороться. На форуме хватает нацистов и сионистов из разных стран но от этого он не стал нацистким или сионистким.


>
>А кроме "флеймогонов" на Форуме никого больше нет?
>Хорошего же Вы мнения об участниках Форума :o((

Это вы утверждаете и даже требуете карать непокорных. Вы флеймом считаете то, что вам неинтересно. Это ваша проблема.


>То есть – пошлость, оскорбления, неуважение к собеседнику, наплевательское отношение к своим же обязательствам и т.д. – это у Форума "врожденное", присущее всем старожилам Форума?

Почитайте г. Куртукова, одного из главных радетелей за чистую историю, его озабоченность фекальной словестностью не внушает оптимизм. Администрация на 90% справляется с этим. Большего требовать врядли возможно.

>Мы, вероятно, говорим о разных форумах. В Вашем я совсем не хотел бы участвовать.

Мы говорим об одном форуме, просто вы считаете свое мнение единственно верным, и не стесняетесь его навязывать взрослым людям.


>Потому что ВИФ2НЕ – место "где люди близкие по интересам обсуждают интересующие их события" по ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, что прописано в преамбуле утвержденных участниками (и Вами в том числе) Правилах:

На форуме люди которые в силу общих интересов хотят обмениваться не только мнениями о истории.
Чтобы это не выходило за рамки следит администрация и следит хорошо.

>"Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется."

>Неужели в Сети так много мест, где идет нормальное обсуждение тех или иных вопросов ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, и так мало мест, где можно просто "потусоваться", что надобно испортить и этот Форум?

Никто ничего не портит, просто у вас фобия и вы ее переносите на окружающих.
От Василий Т.
К СОР (03.11.2004 07:43:53)
Дата 03.11.2004 21:39:34

Если вернуть Форум в его нормальное состояние - это "переделать", то "да"... (+)

>Вот вы обижаетесь, что большинство этого не хочет. От того выдумывается плохая администрация, форум становится плохим и кругом кажутся толпы нацистов которые ниминуемо захватят форум если не будет по вашему. Меньше себя надо мнить историками и быть просто людьми.

1. Нацисты – это был пример. Вы не видите разницу между выражениями "быть нацистом" и "если придут нацисты"?
2. Можно интересоваться историей и поэтому общаться на ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОМ ФОРУМЕ, выясняя те или иные факты военной истории. Это первый вариант. А можно выпить рюмочку и зайти поболтать ни о чем в "говорильню". Это – второй вариант. Я считаю, что Форум – это первый вариант. Вы считаете, что Форум – это второй вариант?

>>Почему же? Если большинство это по каким-то своим причинам не хочет подчиняться собой же утвержденным правилам, то надо сменить правила, но не нарушать их. Если же большинство не хочет менять правила, то должно понести наказание за нарушение их.
>Ничего на форуме не противоречит правилам. Это вы выдумываете. Злободневные темы на форуме обсуждались всегда и многие истинные историки в них участвовали и учавствуют. Но при этом любят стоять в позе радетелей за чистоту форума.

1. Не выдумываю. Я приводил примеры нарушения конкретных пунктов Правил.
2. Как раз тем, кто всерьез интересуется историей, на подобное времяпровождение ("обсуждение злободневных тем") просто не хватает времени.

>>>>Почему же предыдущие составы Администрации худо-бедно, но справлялись?
>>>Предидущий состав по своим действиям ничем не отличается от нынешнего.
>>Отличается. И заметно…
>Это не так. Достаточно посмотреть архивы, чтобы убедится в отсутсвие отличий.

Выше высказывание говорит о том, что Вы уже проделали эту работу. Не обобщите ли результаты?
Насколько я знаю, этим никто еще не занимался.
В то же время, на мой взгляд – чисто субъективно разумеется, триумвират Андю, Козырев, Санитар Женя полностью испоганил работу Администрации.

>>Т.е., нацистов Вы одобряете – пусть "коричневый", но "Главное, чтобы голубым не стал"?
>Мне ненравится когда форум превращают в арену борьбы с мнимым нацизмом. Сами выдумывают, а других призывают бороться. На форуме хватает нацистов и сионистов из разных стран но от этого он не стал нацистким или сионистким.

Просьба пояснить логику Вашего высказывания, т.к. непонятно откуда взялся Ваш тезис о текущей борьбе с нацистами.
Пока ситуация следующая:
Я задал простой вопрос, станет ли Форум "коричневым", если на Форуме зарегистрируется толпа "коричневых", которых будет локальное большинство? Вы ответили – пусть "коричневый", лишь бы не "голубой". На мой естественный вопрос подтвердить Ваши же слова Вы начинаете говорить "о борьбе"…

>>А кроме "флеймогонов" на Форуме никого больше нет?
>>Хорошего же Вы мнения об участниках Форума :o((
>Это вы утверждаете и даже требуете карать непокорных. Вы флеймом считаете то, что вам неинтересно. Это ваша проблема.

Не надо перевирать мои слова. Я требую покарать не непокорных, а нарушителей. Для Вас это одно и то же?

>>То есть – пошлость, оскорбления, неуважение к собеседнику, наплевательское отношение к своим же обязательствам и т.д. – это у Форума "врожденное", присущее всем старожилам Форума?
>Почитайте г. Куртукова, одного из главных радетелей за чистую историю, его озабоченность фекальной словестностью не внушает оптимизм. Администрация на 90% справляется с этим. Большего требовать врядли возможно.

Почитал Куртукова. И…?
Объясните, пожалуйста, каким образом Вы насчитали эти 90 %?

>>Мы, вероятно, говорим о разных форумах. В Вашем я совсем не хотел бы участвовать.
>Мы говорим об одном форуме, просто вы считаете свое мнение единственно верным, и не стесняетесь его навязывать взрослым людям.

Что ж Вы не привели моих слов – почему же я считаю, что мы говорим о разных форумах?
Мне нетрудно – повторюсь:
>>То есть – пошлость, оскорбления, неуважение к собеседнику, наплевательское отношение к своим же обязательствам и т.д. – это у Форума "врожденное", присущее всем старожилам Форума?

Вы считаете не единственно верным, что "пошлость, оскорбления, неуважение к собеседнику, наплевательское отношение к своим же обязательствам и т.д." (примеры всего этого я приводил в исходном постинге) не должны быть на Форуме, а тем более в архивах Форума?

>>Потому что ВИФ2НЕ – место "где люди близкие по интересам обсуждают интересующие их события" по ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, что прописано в преамбуле утвержденных участниками (и Вами в том числе) Правилах:
>На форуме люди которые в силу общих интересов хотят обмениваться не только мнениями о истории. Чтобы это не выходило за рамки следит администрация и следит хорошо.

Следит плохо. Даже очень плохо. Примеры были приведены в исходном постинге. Уточню, что на все эти примеры была своевременно нажата "Красная кнопка" и администраторы были поставлены в известность.

>>"Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется."
>>Неужели в Сети так много мест, где идет нормальное обсуждение тех или иных вопросов ВОЕННОЙ ИСТОРИИ, и так мало мест, где можно просто "потусоваться", что надобно испортить и этот Форум?
>Никто ничего не портит, просто у вас фобия и вы ее переносите на окружающих.

А у Вас привычка клеить ярлыки и ею Вы стараетесь заразить весь остальной состав участников… :o))