От zloi
К Passenger
Дата 02.11.2004 14:23:58
Рубрики WWII;

Ну если не придираться

То

1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
а) СССР разгромлен
б) СССР нейтрален
2) Мог ли СССР выйти к французскому Бресту если бы Оверлорд не состоялся/состоялся не в полном объёме?

Молись Богу! От него победа! А.В. Суворов
От Игорь Куртуков
К zloi (02.11.2004 14:23:58)
Дата 02.11.2004 17:53:56

Ре: Ну если...

>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
> а) СССР разгромлен
> б) СССР нейтрален

Я бы поставил 5:1 что смогли бы в обоих вариантах.

>2) Мог ли СССР выйти к французскому Бресту если бы Оверлорд не состоялся/состоялся не в полном объёме?

Если бы была поставлена такая задача, то весьма вероятно вышел бы.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (02.11.2004 17:53:56)
Дата 02.11.2004 18:32:25

Ре: Ну если...

>>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
>> а) СССР разгромлен
>> б) СССР нейтрален
>
>Я бы поставил 5:1 что смогли бы в обоих вариантах.

А если взять, скажем, самый крайний случай (СССР капитулировал в октябре 1941 года)? Разве тогда экономики Германии, Франции, Чехословакии, Италии, Японии, СССР совместно не могли бы обеспечивать Оси полную автаркию? и создать военный потенциал выше, чем США+Британия?


С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (02.11.2004 18:32:25)
Дата 02.11.2004 20:00:29

Ре: Ну если...

>>>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
>>> а) СССР разгромлен
>>> б) СССР нейтрален
>>
>>Я бы поставил 5:1 что смогли бы в обоих вариантах.
>
>А если взять, скажем, самый крайний случай (СССР капитулировал в октябре 1941 года)?

Капитулировал это как? Присоединился к Оси? Возможный вариант. Именно поэтому 5:1, а не 100:1.

> Разве тогда экономики Германии, Франции, Чехословакии, Италии, Японии, СССР совместно не могли бы обеспечивать Оси полную автаркию?

Если мы рассматриваем СОЮЗ вышеупомянутых, против Британской Империи, Китая и США, то это примерно равновесная ситуация.

Но маловероятный вариант.
От Константин Федченко
К zloi (02.11.2004 14:23:58)
Дата 02.11.2004 14:28:07

Re: Ну если...

>То

>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
> а) СССР разгромлен
> б) СССР нейтрален

а) и б) распадаются на массу других вариантов, без конкретики судить сложно.

>2) Мог ли СССР выйти к французскому Бресту если бы Оверлорд не состоялся/состоялся не в полном объёме?

Мог, разумеется (против западных союзников и во второй половине 44 года было сосредоточено не более 30% сил Германии). Это случилось бы не позднее лета 1946 года. При вводной, что на Итальянском и Балканском ТВД, а также в воздухе (ну и на Тихом океане) ход боевых действий не меняется.

С уважением
От Поручик Баранов
К Константин Федченко (02.11.2004 14:28:07)
Дата 02.11.2004 16:32:28

Re: Ну если...

Добрый день!
>>То
>
>>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
>> а) СССР разгромлен
>> б) СССР нейтрален
>
>а) и б) распадаются на массу других вариантов, без конкретики судить сложно.

>>2) Мог ли СССР выйти к французскому Бресту если бы Оверлорд не состоялся/состоялся не в полном объёме?
>
>Мог, разумеется (против западных союзников и во второй половине 44 года было сосредоточено не более 30% сил Германии).

Да ну? А Люфтваффе это тоже касается? А Кригсмарине?

>Это случилось бы не позднее лета 1946 года. При вводной, что на Итальянском и Балканском ТВД, а также в воздухе (ну и на Тихом океане) ход боевых действий не меняется.

Эээ... Спорно, мягко говоря

С уважением, Поручик
От Константин Федченко
К Поручик Баранов (02.11.2004 16:32:28)
Дата 02.11.2004 16:58:30

Re: Ну если...

>Добрый день!
>>>То
>>
>>>1) Могли ли союзники выиграть ВМВ без СССР?
>>> а) СССР разгромлен
>>> б) СССР нейтрален
>>
>>а) и б) распадаются на массу других вариантов, без конкретики судить сложно.
>
>>>2) Мог ли СССР выйти к французскому Бресту если бы Оверлорд не состоялся/состоялся не в полном объёме?
>>
>>Мог, разумеется (против западных союзников и во второй половине 44 года было сосредоточено не более 30% сил Германии).
>
>Да ну? А Люфтваффе это тоже касается? А Кригсмарине?

люфтваффе будет вынуждено продолжать противодействовать англо-американской авиации (а она будет действовать, как и до 6.44 - я это особо оговорил). а Кригсмарине вряд ли окажет существенное воздействие на ход боевых действий на Восточном фронте.

>>Это случилось бы не позднее лета 1946 года. При вводной, что на Итальянском и Балканском ТВД, а также в воздухе (ну и на Тихом океане) ход боевых действий не меняется.

>Эээ... Спорно, мягко говоря

Оспаривайте, прошу.

С уважением