От Паршев
К СОР
Дата 27.10.2004 22:20:04
Рубрики Политек;

Так они и были спорные.

По договорам (1861, если склероз не изм.) тот берег - их, этот - наш.
А фарватер, увы, между островами и нашим берегом.
Просто мы уж как-то привыкли, что они наши.
От СОР
К Паршев (27.10.2004 22:20:04)
Дата 27.10.2004 22:35:33

Теперь будем привыкать к тому, что не наши. (-)
От Паршев
К СОР (27.10.2004 22:35:33)
Дата 27.10.2004 22:53:11

Поверьте - консультировался со специалистами

по Китаю, причём вообще сильно настроенными против Китая и китайцев - очень удачное для нас разрешение ситуации.
От СОР
К Паршев (27.10.2004 22:53:11)
Дата 27.10.2004 23:09:17

За все время обсуждения на форуме


>по Китаю, причём вообще сильно настроенными против Китая и китайцев - очень удачное для нас разрешение ситуации.

Никто внятно не смог объяснить в чем заклюсается большая удача для России в виде передачи Китаю нескольких сотен квадратных километров территории.
От Тов.Рю
К СОР (27.10.2004 23:09:17)
Дата 28.10.2004 07:02:49

А вот в чем

>>по Китаю, причём вообще сильно настроенными против Китая и китайцев - очень удачное для нас разрешение ситуации.
>Никто внятно не смог объяснить в чем заклюсается большая удача для России в виде передачи Китаю нескольких сотен квадратных километров территории.

Китайцы могли настоять на прохождении границы строго по фарватеру Амура и Уссури - что в данном конкретном случае означало бы потерю ВСЕГО острова и соответственно, выход границы практически в центр Хабаровска.


От mingbai
К Тов.Рю (28.10.2004 07:02:49)
Дата 28.10.2004 08:32:40

И плюс...

У китайцев не осталось повода для мелких провокаций из-за неопределенности границы. Одно дело под Даманским конфликт, другое потенциальный локальный конфликт под Хабаровском.

>Китайцы могли настоять на прохождении границы строго по фарватеру Амура и Уссури - что в данном конкретном случае означало бы потерю ВСЕГО острова и соответственно, выход границы практически в центр Хабаровска.
От Aly4ar
К СОР (27.10.2004 23:09:17)
Дата 28.10.2004 04:18:02

Re: За все...

>> по Китаю, причём вообще сильно настроенными против Китая и китайцев - очень удачное для нас разрешение ситуации.
> Никто внятно не смог объяснить в чем заклюсается большая удача для России в виде передачи Китаю нескольких сотен квадратных километров территории.

Практическая польза в том, что Россия попытается утвердить незыблемость поговорки "первый раз - не 3,14рас". То есть отдаст свою территорию и не получит прецендента, которым будут пользовать другие государства, имеющие территориальные претензии к России.

У меня нет знакомых специалистов по Китаю, но соседи челночать в Суйханьфэ два раза в месяц. Они этот "благородный жест" Гаранта Конституции горькой заливают - потому что на бытовом уровне отразиться обязательно, договариваться можно лишь с тем, кто сможет отстоять свою точку зрения.
От mingbai
К Aly4ar (28.10.2004 04:18:02)
Дата 28.10.2004 08:28:31

вот-вот.

Вот из-за частого потребления горькой, сравнение Суньфэйхе и Гродеково не в нашу пользу.

>У меня нет знакомых специалистов по Китаю, но соседи челночать в Суйханьфэ два раза в месяц. Они этот "благородный жест" Гаранта Конституции горькой заливают - потому что на бытовом уровне отразиться обязательно, договариваться можно лишь с тем, кто сможет отстоять свою точку зрения.
От Aly4ar
К mingbai (28.10.2004 08:28:31)
Дата 28.10.2004 18:04:09

Ай-яй-яй!

> Вот из-за частого потребления горькой, сравнение Суньфэйхе и Гродеково не в нашу пользу.
>> У меня нет знакомых специалистов по Китаю, но соседи челночать в Суйханьфэ два раза в месяц. Они этот "благородный жест" Гаранта Конституции горькой заливают - потому что на бытовом уровне отразиться обязательно, договариваться можно лишь с тем, кто сможет отстоять свою точку зрения.

В оригинале горькой гое заливали, в отдельно взятом случае. А Вы в систему возводите. Подлог :-((
От mingbai
К Aly4ar (28.10.2004 18:04:09)
Дата 28.10.2004 19:33:08

Ну хорошо

>В оригинале горькой горе заливали, в отдельно взятом случае. А Вы в систему возводите. Подлог :-((

Согласен. К слову пришлось.
Но чем Вы объясните такую разницу между Гродеково и Сунькой? Коварством китайцев?
Я бы предложил причины искать в самих себе. Пусть не горькая, но в системе что-то есть....
От Геннадий
К mingbai (28.10.2004 19:33:08)
Дата 29.10.2004 16:24:21

не был ни там ни там

>>В оригинале горькой горе заливали, в отдельно взятом случае. А Вы в систему возводите. Подлог :-((
>
>Согласен. К слову пришлось.
>Но чем Вы объясните такую разницу между Гродеково и Сунькой? Коварством китайцев?

Но для понимания разницы между Китаем и пост-СССР предложил бы такое объяснение: китайцы проводили все реформы ставя целью любого изменения улучшение для большинства населелния. У них сегодня лучше чем вчера, завтра лучше чем сегодня. Пусть самую малость.
А у нас проводили реформы, чтобы поскорее (искусственно?) создать класс крупных собственников и "сделать реформы нобратимыми".

>Я бы предложил причины искать в самих себе. Пусть не горькая, но в системе что-то есть....
Так в себе или в системе?

С уважением
От Aly4ar
К mingbai (28.10.2004 19:33:08)
Дата 29.10.2004 10:52:43

:-((( Согласен

> Согласен. К слову пришлось.
> Но чем Вы объясните такую разницу между Гродеково и Сунькой? Коварством китайцев?
> Я бы предложил причины искать в самих себе. Пусть не горькая, но в системе что-то есть...

Есть, но это не повод отдавать свою землю.
От Паршев
К СОР (27.10.2004 23:09:17)
Дата 28.10.2004 00:13:25

Ну как же -

согласие с Китаем по поводу прохождения границы.