От EVGEN
К Любитель
Дата 25.10.2004 15:28:21
Рубрики 11-19 век;

Re: Не в тему но рядом

Тут давеча на Соборе РПЦ были осуждены попытки канонизировать ИванаIV и Распутина. А кто "подкидывал подобные предложения? И где об этом можно почитать?

С уважением, EVGEN!
От Salegor
К EVGEN (25.10.2004 15:28:21)
Дата 25.10.2004 15:59:18

Слышал по радио, Гордон озвучил гипотезу одну(+)

Попробую своими словами.
Будто Грозный был ОЧЕНЬ религиозным человеком. И жил он во время (по православному исчислению) - около 7000 года и прочие круглые даты. Что не могло на него не подействовать в плане "подготовки к концу света". Типа "проблема-2000", но тогда...
И как помазанник божий, он был в ответственности за свой народ перед Богом. А у нас - кто сейчас страдает, тому потом рай, и прочее. И за малейшее ослушание - адские меры. Во искупление. И т.д.
Вкратце, своими словами.
От EVGEN
К Salegor (25.10.2004 15:59:18)
Дата 25.10.2004 16:21:34

Re: Слышал по...

>Попробую своими словами.
>Будто Грозный был ОЧЕНЬ религиозным человеком. И жил он во время (по православному исчислению) - около 7000 года и прочие круглые даты. Что не могло на него не подействовать в плане "подготовки к концу света". Типа "проблема-2000", но тогда...

Грозный родился в 1530 г, что по "православному" летоисчислению соответствует 7038 г. Актуальность "подготовки к концу света".
тогда уже несколько спала.
С уважением, EVGEN!
От mpolikar
К EVGEN (25.10.2004 16:21:34)
Дата 25.10.2004 16:47:13

поясню, насчет исчисления конца света


Слышал эту версию от Данилевского (есть такой историк :))

>>Будто Грозный был ОЧЕНЬ религиозным человеком. И жил он во время (по православному исчислению) - около 7000 года и прочие круглые даты. Что не могло на него не подействовать в плане "подготовки к концу света". Типа "проблема-2000", но тогда...
>
>Грозный родился в 1530 г, что по "православному" летоисчислению соответствует 7038 г. Актуальность "подготовки к концу света".
>тогда уже несколько спала.


Конец света ожидался в 7070 (1562) а потом (раз первый раз не состоялся) в 7077 г. (ЕМНИП 1569) от сотворения Мира.

ОБе даты , как выяснилось, были не вернеы. Наверное, надо ждать 7777 от сотворения Мира :)))
От EVGEN
К mpolikar (25.10.2004 16:47:13)
Дата 25.10.2004 16:56:24

Re: поясню, насчет...


>Слышал эту версию от Данилевского (есть такой историк :))

>Конец света ожидался в 7070 (1562) а потом (раз первый раз не состоялся) в 7077 г. (ЕМНИП 1569) от сотворения Мира.

Вообще то обычно принято считать, что конец света ждали в 6000 (1492 г.), т.е. при ИванеIII.


С уважением, EVGEN!
От mpolikar
К EVGEN (25.10.2004 16:56:24)
Дата 25.10.2004 17:45:24

Re: поясню, насчет...


Вы, наверное, хотели сказать - 7.000 г.?
Его ожидали неоднократно...

>Вообще то обычно принято считать, что конец света ждали в 6000 (1492 г.), т.е. при ИванеIII.


В 1492 г. конец света состоялся - была открыта Америка :))

А вообще-то конец света ожидали неоднократно и с переменным результатом, ибо он может наступить в "отдельно взятой стране"(С) Папа Римский после прочтения трудов классиков марксизма-ленинизмам :))
От EVGEN
К mpolikar (25.10.2004 17:45:24)
Дата 26.10.2004 12:19:51

Re: поясню, насчет...

>Его ожидали неоднократно...

А Вам известны даты ожидаемого конца света ДО 1492 (7000)года? Поисковиками я нашел даты только 1492 г. и ПОСЛЕ.
ИМХО степень драматизма ожидания все спадала и спадала.

С уважением, EVGEN!
От mpolikar
К EVGEN (26.10.2004 12:19:51)
Дата 26.10.2004 13:46:53

Re: поясню, насчет...

>>Его ожидали неоднократно...
>
>А Вам известны даты ожидаемого конца света ДО 1492 (7000)года? Поисковиками я нашел даты только 1492 г. и ПОСЛЕ.
В Европе - ожидали в 1000 г. н.э.

>ИМХО степень драматизма ожидания все спадала и спадала.

Видимо, реальные события в России 16 в. делали ожидаемый конец света не таким уже и страшным :))
От EVGEN
К mpolikar (25.10.2004 17:45:24)
Дата 26.10.2004 09:04:40

Re: поясню, насчет...

>Вы, наверное, хотели сказать - 7.000 г.?

Вы правы!




С уважением, EVGEN!
От Любитель
К EVGEN (25.10.2004 15:28:21)
Дата 25.10.2004 15:59:01

Кое-какие ссылки.

Во-первых спасибо за подсказку - действительно статистику по жертвам опричнины должны (по идее)собирать сторонники канонизации И.В. Впрочем зная склонность подобной публики к истерикам не удивлюсь, если они ограничились разоблачениями разного рода "жыдомасонских заговоров".

>Тут давеча на Соборе РПЦ были осуждены попытки канонизировать ИванаIV и Распутина. А кто "подкидывал подобные предложения? И где об этом можно почитать?

Кое-что.
http://www.rusprav.ru/2003/11-12/rp77-78_6.htm
http://www.religio.ru/news/1432.html

Любопытные материалы, но к теме топика, увы, имеют мало отношения.

Вообще на эту тему можно искать информацию на православных форумах. Если найдёте что-нибудь - просьба запостить здесь.
От EVGEN
К Любитель (25.10.2004 15:59:01)
Дата 25.10.2004 16:18:45

Re: Кое-какие ссылки.

>Кое-что.
> http://www.rusprav.ru/2003/11-12/rp77-78_6.htm
> http://www.religio.ru/news/1432.html

Спасибо!

С уважением, EVGEN!
От Любитель
К EVGEN (25.10.2004 16:18:45)
Дата 25.10.2004 18:50:05

Ещё ссылка

Это вроде нечто более ценное:
http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=print_page&pid=269

>Спасибо!

Всегда рад.
От EVGEN
К Любитель (25.10.2004 18:50:05)
Дата 26.10.2004 08:52:45

Re: Ещё ссылка

> http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=print_page&pid=269

Спасибо за ссылку!
А кто может прояснить вот это место

"После вступления в 4-й брак он был на два года отлучен от причащения. После убийства сына Ивана (1581 г) и седьмого брака он был опять отлучен и последние два года перед смертью не причащался."

Какие последствия влечет за собой отлучение от причасти? Кем персонально было принято решение об этом?
Каковы были права на престол Дмитрия Ивановича, убиенного в Угличе? Правомерно ли его называть "царевичем"? Браки начиная с четвертого называются все таки браками, а были ли совершены соответствующие им обряды венчания в церкви?

С уважением, EVGEN!