От Presscenter
К Роман Алымов
Дата 15.10.2004 13:47:08
Рубрики Современность;

Так с нюансами

В основном в Москве существовало достаточно большое кол-во репититоров, заточенных под подготовку в конкретные ВУЗы. Это раз. Кроме того, зачастую уровень среднего образования в Москве и в регионах несколько отличался. Наконец, кол-во иногородних в Москве полностью зависело от кол-ва мест в общагах.
С другой стороны, в МГУ было достаточно много немосквичей. Моя сестра поступила в МЭСИ с первого захода. Я - в ИСАА, хотя с английским... мда. Наверное, им все ж нужно было соблюсти приличия и принять хотя б одного представителя класса-гегемона:)))
От Alexeich
К Presscenter (15.10.2004 13:47:08)
Дата 15.10.2004 14:08:13

Re: Так с...


>В основном в Москве существовало достаточно большое кол-во репититоров, заточенных под подготовку в конкретные ВУЗы. Это раз. Кроме того, зачастую уровень среднего образования в Москве и в регионах несколько отличался. Наконец, кол-во иногородних в Москве полностью зависело от кол-ва мест в общагах.
>С другой стороны, в МГУ было достаточно много немосквичей. Моя сестра поступила в МЭСИ с первого захода. Я - в ИСАА, хотя с английским... мда. Наверное, им все ж нужно было соблюсти приличия и принять хотя б одного представителя класса-гегемона:)))

Дык факторов много, одни работали в одну тсорону, другие - вдругую, надо считать не начальные условия, а интегральный выход, в 80-х количество иногородних, инореспубликанских и иностранных студентов составляло на физфаке, мехмате и ВМК более 50%, за 2-мя исключениями, "запуск" 80 года и 83 кажется, их так и называли "олимпийский" и "фестивальный" курсы, набранные почти искл. из Москвы и ближнего Подмосковья по причине идиотских ограничений на въезд в столицу для абитуриентов в те годы. На физфаке эти курсы считались "локальными провалами", очень слабыми.
Учтем еще и общесоюзный характер ряда вузов, преподаватели которых, при меньшей, чем сейчас, коммерциализации, имели стимул к сохранению элитного статуса учебного заведения и отбирали студентов всерьез, часто отнюдь не по формальным критериям (на устном экзамене) а действительно "искали таланты", что сильно снижало пользу от репетиторства (по крайней мере на естественнонаучных отделениях, где думтаь надо, а не зубрить).
+ что все забыли в общесоюзных вузах был республиканский лимит, который отчасти покрывался нацнаборами, на физфаке МГУ на моей памяти по 2 персоны на группу (25 чел.) были по "нацнабору", зачастую откровенно слабые ребята.
От объект 925
К Alexeich (15.10.2004 14:08:13)
Дата 15.10.2004 14:14:13

Ре: МГУ, МЕСИ, МГИМО...

Иногороднии...местные...
Короче так, в каждом областном центре был пединститут. После окончания народ разьезжался как правило по домам.
Имелся сельхозинститут- агрономы, ветеринары, механики. Народ поступал деревенский и разьезжался тоже как правило по домам. Для нужд обл-край-респ- центра имелись политехи и универы.
Все остальное кино, физика, международные отношения было в основном в Москве.
Алеxей
От Пассатижи (К)
К Presscenter (15.10.2004 13:47:08)
Дата 15.10.2004 13:55:57

Но были квоты на иногородних. Т.е. д.б. взять не менее такого-то числа. Верхняя

Здравствуйте,

планка - места в общагах.
А что есть гегемон в СССР и что там же было прослойкой?
В моей семье - один дед строитель, другой военный. Отец ИТР, старший брат, несмотря на ВУЗ - вполне себе был гегемоном, хоть в определенный период и высокооплачиваемым. Я представитель какого класса?

С уважением, Алексей.
От Nail
К Пассатижи (К) (15.10.2004 13:55:57)
Дата 15.10.2004 15:09:13

Re: Но были...

>верхняя планка - места в общагах.

Поэтому у нас, для тех кому не нужна общага балл был ниже.

All the best!
Nail
От Pavel
К Пассатижи (К) (15.10.2004 13:55:57)
Дата 15.10.2004 14:07:23

Более того(+)

Доброго времени суток!
У нас(МИСиС) были выездные приемные коммиссии в металлургические города(причем там проходной балл был ниже), поскольку москвичей при ЛИБ уже трудно было куда-то загнать по распределению, а инженеры на металлургических заводах были нужны, правда и практически все учившиеся со мной иногородние остались или в Москве или в ближайшем подмосковье всякими правдами-неправдами.
>А что есть гегемон в СССР и что там же было прослойкой?
ИМХО на происхождение не смотрели, если сам имел трудовой стаж или в СА отслужил, тогда были льготы (пониженный проходной балл), еще "колхозные" стипендаты были, которым производство платило повышенную стипендию независимо от оценок.
С уважением! Павел.
От Пассатижи (К)
К Pavel (15.10.2004 14:07:23)
Дата 15.10.2004 14:23:34

Были и неколхозные - я вот был именно заводским стипендиатом (-)
От Pavel
К Пассатижи (К) (15.10.2004 14:23:34)
Дата 15.10.2004 14:34:18

Я специально в кавычки поставил, именно заводские и подразумевались:-))(-)
От Роман Алымов
К Pavel (15.10.2004 14:07:23)
Дата 15.10.2004 14:11:48

Кстати действительно есть такой аспект (+)

Доброе время суток!
Московские ВУЗы и вообще советская система в целом как пылесос вытягивала из регионов самых дееспособных людей, которые потом оседали в Москве (по понятным причинам - Москва была центр всего...) и занимались зачастую фигнёй, в то время как регионы загибались потихоньку.

С уважением, Роман
От Rom
К Роман Алымов (15.10.2004 14:11:48)
Дата 15.10.2004 17:25:21

Была? То есть что-то в этом плане изменилось? Я, наверное, упустил из виду...;-) (-)
От Роман Алымов
К Rom (15.10.2004 17:25:21)
Дата 15.10.2004 17:45:44

Видимо изменилось (+)

Доброе время суток!
Если уж правда снизилось количество иногородних студентов в Москве, куда-то же они деваются, значит дома остаются :-)
С уважением, Роман
От Rom
К Роман Алымов (15.10.2004 17:45:44)
Дата 15.10.2004 19:37:53

Э нет...;-)

> Если уж правда снизилось количество иногородних студентов в Москве, куда-то же они деваются, значит дома остаются :-)

Не всегда...:-)
Вот, к примеру, в моём родном Белгороде технологический (бывший институт, а ныне университет - см. http://bel.ru/help/links/part13/ или http://www.bstu.ru/ ) готовит вполне приличных технических специалистов. Лично знаю нескольких программистов - выпускников этого вуза уже постсоветских времён - которые как раз осели в Москве и занимаются всякой фигнёй (как, впрочем, и я сам). Да и специалисты другого профиля тоже далеко не все остаются "дома" - где ж на всех работы набрать? Вот и устраиваются в разных местах по всей России: кто-то в Гусь-Хрустальном или ещё где, а кто пошустрее - в Москве. Общая тенденция как раз сохранилась; в силу того, что Москва - центр всего и сейчас не в меньшей (если не в большей) степени, чем в советские времена. Механизмы реализации этой тенденции несколько изменились - но даже если сейчас меньше народу остаётся в Москве, отучившись в московском вузе, то это, IMHO, компенсируется тем, что многие перебираются в Москву по собственной инициативе и зачастую безо всякого высшего образования. Просто для этого не те способности нужны...

С уважением
От объект 925
К Пассатижи (К) (15.10.2004 13:55:57)
Дата 15.10.2004 13:58:24

Ре: Но были квоты на иногородних. - Небыло

Было категорий льготников- начиная с рабфака, сирот, детей Севера, медалистов, солдат, награжденных медалями, направлениями от партии и т.д. Всего 16 категорий.

Алеxей
От Aly4ar
К объект 925 (15.10.2004 13:58:24)
Дата 15.10.2004 17:35:24

Малые народы Севера :-)) (-)
От Presscenter
К объект 925 (15.10.2004 13:58:24)
Дата 15.10.2004 14:34:02

Было-было

Правда, не везде и не всегда официальные. Правда, квоты были в сторону "неприема". Например, в ИСАА при МГУ, официально вход для немосквичей был практически закрыт. Были исключения и я чудом вписался в одно из них. Квоты железно были для "рабфаковцев". неофициальная квота была на девушек (в сторону неприема).
От Андрей Л.
К Presscenter (15.10.2004 14:34:02)
Дата 15.10.2004 18:44:56

Re: Было-было

>Квоты железно были для "рабфаковцев". неофициальная квота была на девушек (в сторону неприема).

Разве в ИСАА это было неофициально? У нас на востфаке ЛГУ это было вполне официально, черным по белым записано в правилах приема: "на факультет принимаются преимущественно мужчины".
От Роман Храпачевский
К Андрей Л. (15.10.2004 18:44:56)
Дата 16.10.2004 01:13:33

Оффтоп

Андрей, приветствую !

Рад вашему возвращению на форум.

http://rutenica.narod.ru/
От Пассатижи (К)
К объект 925 (15.10.2004 13:58:24)
Дата 15.10.2004 14:01:45

Были в каком-то виде. Возможно по направлению с профильных предприятий. (-)
От объект 925
К Пассатижи (К) (15.10.2004 14:01:45)
Дата 15.10.2004 14:04:53

Так ето другая категория чем иногородние, т.е. там нет знака равенства. (-)
От Пассатижи (К)
К объект 925 (15.10.2004 14:04:53)
Дата 15.10.2004 14:21:43

Вспомнил в чем было дело - для иногородних в некоторых мосВУЗах был ниже

Здравствуйте,
проходной бал. Т.е. косвенно - именно квота на иногородних.
С уважением, Алексей.
От Alexeich
К Пассатижи (К) (15.10.2004 14:21:43)
Дата 15.10.2004 15:13:06

Re: по проходному баллу с точностью до наоборот

то есть, например, в 1984 на физфаке МГУ на моем отделении проходной балл для москвичей был 14, для иногородних - 16. Объяснялось нехваткой общежитий.
Т.е. вообще-то разделение шло не по линии "москвич - иногородний", а по линии "с общежитием - без общежития". Частью иногородние поступали по конкурсу "без общежития" и потом долго мыкались, пытаясь оного общежития добиться, нек-е вплоть до 3 курса (мой одногруппник, напр.. ездил за 120 км на лекции).
От Пассатижи (К)
К Alexeich (15.10.2004 15:13:06)
Дата 15.10.2004 16:52:42

Может быть где-то, когда-то было и так. (-)
От объект 925
К Пассатижи (К) (15.10.2004 14:21:43)
Дата 15.10.2004 14:24:40

Ре: Не было...

>Здравствуйте,
>проходной бал. Т.е. косвенно - именно квота на иногородних.
+++
проходной бал ниже на еденицу был для лиц окончивших сельские школы.
Алеxей
От Pavel
К объект 925 (15.10.2004 14:24:40)
Дата 15.10.2004 14:37:52

Было(+)

Доброго времени суток!
Уже писал про выездные коммиссии, там действительно была квота : набрать столько-то человек.Соответственно и проходной балл получался ниже из-за более низкого среднего уровня абитуриентов.Но видимо это решалось непосредственно в каждом конкретном ВУЗе.
С уважением! Павел.
От объект 925
К Pavel (15.10.2004 14:37:52)
Дата 15.10.2004 15:19:12

Ре: Было

>Доброго времени суток!
>Уже писал про выездные коммиссии, там действительно была квота : набрать столько-то человек.
+++
вы путаете. В соседнем техниме выезжали даже в Норильск. Но связано ето с тем что был постоянный недобор студентов. И еслиб учебное заведение в течении определенных лет недобирало их, то они были бы закрыты.
Люди "боролись" за свои рабочие места.
Алеxей
От Pavel
К объект 925 (15.10.2004 15:19:12)
Дата 15.10.2004 16:30:49

Ре: Было

Доброго времени суток!
>вы путаете. В соседнем техниме выезжали даже в Норильск. Но связано ето с тем что был постоянный недобор студентов. И еслиб учебное заведение в течении определенных лет недобирало их, то они были бы закрыты.
Ничего я не путаю.В МИСиС недобора не было.На наш Физ-хим 14 (из 15) проходной балл был в Москве.А иногородние и с 12-13 на местах поступали.Делалось именно для того, чтобы выпускники потом работали у себя дома.Однако большинство все-таки в Москве остались.
С уважением! Павел.