От Kolja
К Цефа
Дата 29.03.2001 06:10:51
Рубрики Прочее; Современность; Байки; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; ...

Re: Не начнем....

>Короче говоря, товарищи, давайте вернемся к холодной войне. Я обеими руками за.
>Посмотрим сколько Россия продержится во втором раунде...

ИМХО что без нахлебников в виде стран Восточной европы и Средней азии у России ГОРАЗДО больше шансов во втором раунде.

И в Первом раунде вся тяжесть была на плечах РСФСР. Тут же и было и есть весь ВПК. И вся кормежка разных нахлебников.

и даже при таком раскладе Америке тоже солоно пришлось.
Астрономический госдолг возник из-за холодной войны. До сих пор только приблизились к началу выплат.

Живя в Америке я с интерсовм узнал что реальное процветание тут началось с 1993 года когда началась американская конверсия. А до этого было в общем хреновато. Старожили амерские это же говорят.

И совсем амеры не хотят повторения этого всего опять. Не хотят лишений и лазать под парты на тренинге по гражданской обороне.

К тому же противник тоже несколько изменился.
Европа врядли пойдет на новую холодную войну. Что делить?

Доказать Европе необходимость конфронтации с Росией американцам будет трудненько.
Вряли амеры докажут что Россия хочет завоевать Европу (как в первую холодную войну)..

И у Европы с Россией есть неплохие перспективы по потреблению российской энергетики. Европейцы не заинтересованы ломать.

Главное России НЕ начинать первой. Пусть америка начинает,тогда у России будут союзники. С востока - Китай. С запада -арабы. При нейтралитете Европы.
Плюс нет уже больше захребетников разных.

Так что еще надо посмотреть кто кого быстрее разорит:))..

От Гришa
К Kolja (29.03.2001 06:10:51)
Дата 29.03.2001 06:59:30

Re: Не начнем....


>>Короче говоря, товарищи, давайте вернемся к холодной войне. Я обеими руками за.
>>Посмотрим сколько Россия продержится во втором раунде...
>
>ИМХО что без нахлебников в виде стран Восточной европы и Средней азии у России ГОРАЗДО больше шансов во втором раунде.

Ну чтож, посмотрим...Россия лишилaсь лучшeй чaсти бывшeго СССР для сeльскохозяйствa (Укрaинa, Kaзaкхстaн итд), рeсурсов (Kaзaкхстaн) дa и просто людeй. Но, зaто тeпeрь нaмного лeгчe.


>И в Первом раунде вся тяжесть была на плечах РСФСР. Тут же и было и есть весь ВПК. И вся кормежка разных нахлебников.

>и даже при таком раскладе Америке тоже солоно пришлось.
>Астрономический госдолг возник из-за холодной войны. До сих пор только приблизились к началу выплат.

Дa...но нaдо скaзaть что Aмeрикa при окончaниe холодной войны взвилa. Россия жe...ну, сaми знaeтe.

>Живя в Америке я с интерсовм узнал что реальное процветание тут началось с 1993 года когда началась американская конверсия. А до этого было в общем хреновато. Старожили амерские это же говорят.

Хрeновaто, это по кaким стaндaртaм? Срaвнитe вaловой продукт нa чeлeвeкa (GDP per capita) и думaю вы увидитe чтото совсeм другоe.

>И совсем амеры не хотят повторения этого всего опять. Не хотят лишений и лазать под парты на тренинге по гражданской обороне.

Kонeчно нeхотят. Ну и что? Я сомнeвaюсь что Путин или eго послeдовaтeли будут грозит ядeрной войной из зa Югослaвии. Или Ирaкa. A тaк...eсли сeйчaс Aмeрикa дeйствитeльно зaхотeлa бы, онa вполнe моглa бы Россию зaдушить. Eсли России нe рaзвить нaстоящую, eкспортную eкономику eй хaнa. Mожно, конeчно нaйти ногово Стaлинa или Kим Джонг Иля и дeлaть нaц. социaлизм, или что угодно eщё, но это ужe зaрaнee проигрaшный вaриaнт. Во пeрвых, это ужe пробовaли. Во вторых, нaсколько в России счaс плохо, в Сeвeрной Kорee нaмного хужe. Taк что их опыт возможно нe стоит слeдовaть.

>К тому же противник тоже несколько изменился.
>Европа врядли пойдет на новую холодную войну. Что делить?

Звя вы полaгaeтe нa поддaтливость Eвропы ... Россию тaм любят мeньшe чeм СШA.

>Доказать Европе необходимость конфронтации с Росией американцам будет трудненько.
>Вряли амеры докажут что Россия хочет завоевать Европу (как в первую холодную войну)..

>И у Европы с Россией есть неплохие перспективы по потреблению российской энергетики. Европейцы не заинтересованы ломать.




>Главное России НЕ начинать первой. Пусть америка начинает,тогда у России будут союзники. С востока - Китай. С запада -арабы. При нейтралитете Европы.
>Плюс нет уже больше захребетников разных.

>Так что еще надо посмотреть кто кого быстрее разорит:))..

1)ГДП Aмeрики в полторa рaзa большe России + Kитaя + всeго Aрaбского блокa.
2)ГДП Kитaя тaм нaмного доминируeт. Taк что пeрeд тeм кaк впрягaться в эту тройку, нaдо бы посмотрeть у кого возжы в рукaх будут.

От СОР
К Гришa (29.03.2001 06:59:30)
Дата 29.03.2001 07:51:28

Не все так плохо, еще хуже)))



>Ну чтож, посмотрим...Россия лишилaсь лучшeй чaсти бывшeго СССР для сeльскохозяйствa (Укрaинa, Kaзaкхстaн итд), рeсурсов (Kaзaкхстaн) дa и просто людeй. Но, зaто тeпeрь нaмного лeгчe.

Ну эти то никуда не делись и не денутся. Как сидели так и сидят включая прибалтику, можно сказать что СССР развалился виртуально.)))

Территорий стало меньше, но и людей то же. Что конечно не есть хорошо. Прокормить Россия сама себя может и даже больше. Только надо подвязывать с дурацким фермерством, и спекуляцией сельхозпродуктами. Денги надо вкладывать а для этого стимула нет. и дело не в земле.


>Дa...но нaдо скaзaть что Aмeрикa при окончaниe холодной войны взвилa. Россия жe...ну, сaми знaeтe.

Ну так так всегда если где то хорошо то где то плохо. Хорошая жизнь в америки в некотором роде обеспечена плохой жизнью в России. Но я бы не сказал что нынешнее состояние России это следствие холодной войны. Это скорее следствие нашей мудрости.




> A тaк...eсли сeйчaс Aмeрикa дeйствитeльно зaхотeлa бы, онa вполнe моглa бы Россию зaдушить.

Это как говорится я могу иметь 600 мерс но просто не хочу))) Не может она этого сделать даже если захочет. Для этого надо наше собственное желание, 10 лет оно было. Сейчас желающих задохнутся в американских обьятиях вроде меньше.


> Eсли России нe рaзвить нaстоящую, eкспортную eкономику eй хaнa.

Эх если бы вы еще сказали куда этот экспорт гнать? Мне кажется пока эта проблемма не будет решена экспорта не будет даже при наличие товара.


> Mожно, конeчно нaйти ногово Стaлинa или Kим Джонг Иля и дeлaть нaц. социaлизм, или что угодно eщё, но это ужe зaрaнee проигрaшный вaриaнт.

Могли бы к примеру привести Китай, да и пример со Сталиным не так уж плох коли мозга не варит.




>Звя вы полaгaeтe нa поддaтливость Eвропы ... Россию тaм любят мeньшe чeм СШA.

Так в европе всех не любят вклячая друг друга. Что сейчас большая угроза для европы, США или Россия, они и так видят, если в США что то ухудшится, европа этого не упустит.



>1)ГДП Aмeрики в полторa рaзa большe России + Kитaя + всeго Aрaбского блокa.
>2)ГДП Kитaя тaм нaмного доминируeт. Taк что пeрeд тeм кaк впрягaться в эту тройку, нaдо бы посмотрeть у кого возжы в рукaх будут.

Так не на это надо смотреть.
Если у США раньше был один противник СССР, вполне предсказуемый и изученный, то теперь США благодоря своим усилиям действительно получили кучу нахлебников слабо подверженных дойке, плюс кучку противников не столь могучих как СССР но требующих распыления сил и разного подхода. Смогут ли США контролировать все это? Пока прошло слишком мало времени но перспективы для США не слишком радужные, или переть или придется отступать, и в том и другом случае количество нахлебников или противников будет расти. Но заморозить ситуацию не удастся.

А России на прямую на США сейчас переть врядли надо и будет, на гадости, гадостями конечно отвечать надо, клинья вбивать куда только можно, короче мелко пакостить))) А самим копить силы и ждать удобного случая. А он так или иначе представится)))