От Mole Man
К Дмитрий Козырев
Дата 29.09.2004 17:16:57
Рубрики WWII; Армия;

то се

>Ведь говоря о "полной беспомощности" - Вы должны понимать, что это ВАШ воевавший дед проявил полную беспомощность. Говоря об "убийстве совграждан" - должны понимать, что это ВАШ дед их убивал.

Мой дед-артиллерист, думаю, немало народу положил. Всякого.
Я от этого не комплексую.

>Впрочем Вы ранее признали, что являетесь внуком убийцы и мародера.

С "мародерами" ниже по конфе уже разобрались - посылка домой отрезов трофейного сукна оказалось не "мародерством", а бытовавшей в войсках практикой.
А насчет "убийцы" - так солдаты убивают, это их работа. Все мои деды, бывшие на фронте, убивали. Надеюсь, что они были хорошими солдатами и убивали много.

А вот что жалко - когда хороших солдат плохие командиры клали понапрасну.
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (29.09.2004 17:16:57)
Дата 29.09.2004 17:30:51

Re: то се

>Мой дед-артиллерист, думаю, немало народу положил. Всякого.
>Я от этого не комплексую.

Так и переписали бы статью про металломусор -то? Честнее бы было.
Что дескать "из за деда мово теперь монетки собирать не могу - все замусорил".

>>Впрочем Вы ранее признали, что являетесь внуком убийцы и мародера.
>
>С "мародерами" ниже по конфе уже разобрались - посылка домой отрезов трофейного сукна оказалось не "мародерством", а бытовавшей в войсках практикой.

Так это не я придумал - это Вы писали, что Вы мало знаете про то как Ваш дед магазины чистил и немоу огуливал - а дескать было бы интересно..

>А насчет "убийцы" - так солдаты убивают, это их работа. Все мои деды, бывшие на фронте, убивали

мирных советских граждан.

>Надеюсь, что они были хорошими солдатами и убивали много

мирных советских граждан.

>А вот что жалко - когда хороших солдат плохие командиры клали понапрасну.

Причем заметьте - других командиров не было, и даже хороший солдат, получивший повышение далеко не ввсегда становится хорошим командиром.
От Mole Man
К Дмитрий Козырев (29.09.2004 17:30:51)
Дата 29.09.2004 18:04:09

да какое там

>Так и переписали бы статью про металломусор -то? Честнее бы было.

Да какое там. С момента опубликования столько откликов на нее получил, в т.ч. от бывших военных, что пора к ней два дополнения дописывать.
Нет, конечно присылают свои отклики и "знатоки" - мол, вы заблуждаетесь, шрапнель во 2 мировую не применялась, не путайте с гражданской, и что мол наши "по площадям не стреляли", и т.д.

Кстати. На прошлогоднюю осеннюю выставку Белова, посвященную Ржевской битве, один отставник пришел, артиллерист. Подарил нам для экспозиции редкую гильзу 50 мм с электродетонатором от танка, координаты свои оставил. Не зная об всей нашей vif-дискуссии, порассказал - когда на войну прибывали молодые артиллеристы, их "обучали" наведению пушки, установке прицела, стрельбе и др. обстреливая близлежащие церкви. Как научишься по церкви попадать - выдвигают на передний край и дают уже боевую задачу.
(Церковь-то открыть ответный огонь не может. А открыть огонь на передовой - значит сразу привлечь огонь ответный, там учиться уже некогда будет.
Вот вам и те "обстрелы церквей".)

Я спрашиваю - "репер"? Он аж обрадовался - "да, репер".
Думал, мы такого слова не знаем :)
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (29.09.2004 18:04:09)
Дата 29.09.2004 18:26:25

Re: да какое...

>>Так и переписали бы статью про металломусор -то? Честнее бы было.
>
>Да какое там. С момента опубликования столько откликов на нее получил, в т.ч. от бывших военных, что пора к ней два дополнения дописывать.

дык я Вам уже говорил - Вы только цитатой Гросмана не ограничивайтесь про "наших доблестных [немецких]артилеристов".
И не приписывайте советской артиллерии, методы присущие любой артиллерии.

>Нет, конечно присылают свои отклики и "знатоки" - мол, вы заблуждаетесь, шрапнель во 2 мировую не применялась, не путайте с гражданской, и что мол наши "по площадям не стреляли", и т.д.

Так и у вас написано что немцы реперов не пристреливали :)


>Кстати. На прошлогоднюю осеннюю выставку Белова, посвященную Ржевской битве, один отставник пришел, артиллерист. Подарил нам для экспозиции редкую гильзу 50 мм с электродетонатором от танка, координаты свои оставил. Не зная об всей нашей vif-дискуссии, порассказал - когда на войну прибывали молодые артиллеристы, их "обучали" наведению пушки, установке прицела, стрельбе и др. обстреливая близлежащие церкви. Как научишься по церкви попадать - выдвигают на передний край и дают уже боевую задачу.

Ну и что? По понятиям того времени церковь менее ценный объект чем скажем труба заводская или башня водонапорная.
Но стольже заметный и выделяющийся.

>(Церковь-то открыть ответный огонь не может.

Как и кирпич, Вами разбиваемый - сдачи дать.

>Вот вам и те "обстрелы церквей".)

Я разве утверждал что необстреливали?
Не делайте это оссобенностью советской артиллерии - колокольня такой же ориенти и репер как труба или водонапорная башня.
И немцы действовали в точности.