От GAI
К Косильщик
Дата 27.09.2004 10:55:59
Рубрики Прочее; ВВС; Локальные конфликты;

Насколько я понимаю,речь идет о...

налете китайской авиации (в т.ч. и с советскими пилотами на японскую авиабазу на Формозе (Тайване)
От СВАН
К GAI (27.09.2004 10:55:59)
Дата 27.09.2004 11:47:01

Рейд был выдающийся!

В мемуарах Сабуро Сакая рассказано, что такого страха он не испытывал никогда в жизни. Осколком бомбы он был тогда ранен в первый раз, и при отправлении в метрополию на излечение получил строжайший приказ ни в коем случае не рассказывать о понесенных потерях в людях и технике.
Есть чем гордиться!

СВАН
От Косильщик
К СВАН (27.09.2004 11:47:01)
Дата 27.09.2004 11:58:29

а 37 год - это про испанию упоминаетс? (-)
От Константин Федченко
К Косильщик (27.09.2004 11:58:29)
Дата 27.09.2004 12:04:02

да. Гвадалахара.

Только вот, увы, глубокоуважаемый А.П.Паршев необычайно опрометчиво именует то вооруженные силы Испанской республики, то ВВС Республики Китай (Гоминьдан) термином "наши войска".
Да и тезис "на Востоке грохотали советско-японские сражения, превосходившие по масштабам германо-польскую войну 1939 года" не выдерживает критики. Ни по численности вовлеченных в конфликт войск, ни по территориальной протяженности, ни по величине потерь сторон.
С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (27.09.2004 12:04:02)
Дата 28.09.2004 15:43:17

Ре: да. Гвадалахара.

>Только вот, увы, глубокоуважаемый А.П.Паршев необычайно опрометчиво именует то вооруженные силы Испанской республики, то ВВС Республики Китай (Гоминьдан) термином "наши войска".

Еще он очень "опрометчиво" считает количество дивизий в итальянском корпусе.
От Волк
К Игорь Куртуков (28.09.2004 15:43:17)
Дата 28.09.2004 17:06:44

"а чего басурманов жалеть!" (-)
От amyatishkin
К Константин Федченко (27.09.2004 12:04:02)
Дата 27.09.2004 18:21:41

Re: да. Гвадалахара.

>Только вот, увы, глубокоуважаемый А.П.Паршев необычайно опрометчиво именует то вооруженные силы Испанской республики, то ВВС Республики Китай (Гоминьдан) термином "наши войска".

Почему же? Например в Китае летали советские летчики на сделанных в СССР самолетах. Почему бы их не назвать "нашими"?
Да и ваще - может он имел ввиду борьбу демократических стран с СССР во главе против Оси?
От Nachtwolf
К amyatishkin (27.09.2004 18:21:41)
Дата 27.09.2004 23:07:22

Re: да. Гвадалахара.

>Почему же? Например в Китае летали советские летчики на сделанных в СССР самолетах. Почему бы их не назвать "нашими"?
Т.е., американских добровольцы, летавших на Р-40 нужно считать американскими войсками? А роту польских интернационалистов, воевавших в Испании (в т.ч. и польским оружием)будем считать польскимим войсками?
От amyatishkin
К Nachtwolf (27.09.2004 23:07:22)
Дата 28.09.2004 05:01:44

Re: да. Гвадалахара.

>Т.е., американских добровольцы, летавших на Р-40 нужно считать американскими войсками? А роту польских интернационалистов, воевавших в Испании (в т.ч. и польским оружием)будем считать польскимим войсками?

А американцы когда-нибудь отрекались от своих ВВС в Китае? Всегда били себя в грудь, что самые-самые, потому как амеры, на амерских машинах и т.д. И совершенно спокойно приписывали им разгром японских дивизий.
А с поляками сложнее - правительство их туда не посылало, а значит польскими войсками они быть не могут.
От Волк
К Nachtwolf (27.09.2004 23:07:22)
Дата 27.09.2004 23:25:55

Re: да. Гвадалахара.

>>Почему же? Например в Китае летали советские летчики на сделанных в СССР самолетах. Почему бы их не назвать "нашими"?
>Т.е., американских добровольцы, летавших на Р-40 нужно считать американскими войсками? А роту польских интернационалистов, воевавших в Испании (в т.ч. и польским оружием)будем считать польскимим войсками?

если мне память не изменяет - в феврале 1937 большинство интербригадцев были немцы. То есть "жуткий" - по мнению Паршева - итальянский корпус "разгромили" - "немецкие войска".

К сведению Паршева - численность советских "добровольцев" в Испании никогда не превышала 600 человек единовременно (включая женщин-перводчиц). И разгромить итальянский корпус они даже теоретически никак не могли.
От amyatishkin
К Волк (27.09.2004 23:25:55)
Дата 28.09.2004 05:04:10

Re: да. Гвадалахара.

>если мне память не изменяет - в феврале 1937 большинство интербригадцев были немцы. То есть "жуткий" - по мнению Паршева - итальянский корпус "разгромили" - "немецкие войска".

>К сведению Паршева - численность советских "добровольцев" в Испании никогда не превышала 600 человек единовременно (включая женщин-перводчиц). И разгромить итальянский корпус они даже теоретически никак не могли.

Я так думаю, что он основывается на мнении, по которому основной удар нанесла авиация непрерывными штурмовками.
От Волк
К amyatishkin (28.09.2004 05:04:10)
Дата 28.09.2004 12:12:42

все равно чушь

>Я так думаю, что он основывается на мнении, по которому основной удар нанесла авиация непрерывными штурмовками.

в любом случае - вообще говорить о "разгроме" итальянского корпуса НЕЛЕПО, поскольку за ВСЮ войну в Испании этот корпус потерял погибшими (включая небоевые потери) ЛИШЬ около 4 тысяч.

http://www.volk59.narod.ru
От Константин Федченко
К amyatishkin (27.09.2004 18:21:41)
Дата 27.09.2004 18:26:06

Re: да. Гвадалахара.

>>Только вот, увы, глубокоуважаемый А.П.Паршев необычайно опрометчиво именует то вооруженные силы Испанской республики, то ВВС Республики Китай (Гоминьдан) термином "наши войска".
>
>Почему же? Например в Китае летали советские летчики на сделанных в СССР самолетах. Почему бы их не назвать "нашими"?

летчики - наши. но это - не "наши войска", не вооруженные силы СССР. это военные советники и специалисты. СССР в 1937-38 годах не находился в состоянии войны ни с Японией, ни с франкистской Испанией.

>Да и ваще - может он имел ввиду борьбу демократических стран с СССР во главе против Оси?

Вы корневой постинг посмотрите, да и первоисточник тоже. Везде по тексту "мы" тождественно равно "СССР".

С уважением
От Косильщик
К Константин Федченко (27.09.2004 12:04:02)
Дата 27.09.2004 12:13:46

ТУТ Паршева нет. я просто цитату дернул (-)
От Константин Федченко
К Косильщик (27.09.2004 12:13:46)
Дата 27.09.2004 12:17:42

есть, есть.

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/security/userinfo/Parshev
С уважением