От Ktulu
К Юрген
Дата 26.09.2004 20:27:57
Рубрики WWII; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Кстати, из этого документа хорошо видно, с кем в действительности

воевала всякая бандеровская сволочь.

> Наши потери составляют 222 человека, из которых партийно-советских работников--65 чел., работников МГБ-МВД и военнослужащих--29 чел., местных жителей--128 чел.

Отметим, что из потерь только 13% приходится на военных
и ГБ-шников, а остальные - сугубо гражданские лица.
Оно и понятно, гражданских гораздо легче и безопаснее
убивать - они ответить не могут.

Также стоит отметить, что соотношение потерь комбатантов -
абсолютно в пользу МГБ-МВД-МО - на 390 дохлых бандеровских
морд всего 29 погибших при исполнении долга сотрудников
правоохранительных органов.

--
Алексей
От Юрген
К Ktulu (26.09.2004 20:27:57)
Дата 26.09.2004 23:28:30

"Это фантастика, сынок"(С)

Здравствуйте

>>Также стоит отметить, что соотношение потерь комбатантов -
>абсолютно в пользу МГБ-МВД-МО - на 390 дохлых бандеровских
>морд всего 29 погибших при исполнении долга сотрудников
>правоохранительных органов.

Одна только загвоздка--согласно приложению к цитированному документу, при проведении чекистско-оперативных мероприятий за апрель месяц 1947 года изъято, в том числе из подпольных складов...всего-навсего 159 единиц огнестрельного оружия.

>Оно и понятно, гражданских гораздо легче и безопаснее
>убивать - они ответить не могут.

Точно-точно. А потом записать в "бандпособники" и награду получить. Так что золотые Ваши слова.


>Алексей

Юрген
От Дмитрий Адров
К Юрген (26.09.2004 23:28:30)
Дата 27.09.2004 11:51:23

Не могу понять (с)

Здравия желаю!


>>>Также стоит отметить, что соотношение потерь комбатантов -
>>абсолютно в пользу МГБ-МВД-МО - на 390 дохлых бандеровских
>>морд всего 29 погибших при исполнении долга сотрудников
>>правоохранительных органов.
>
>Одна только загвоздка--согласно приложению к цитированному документу, при проведении чекистско-оперативных мероприятий за апрель месяц 1947 года изъято, в том числе из подпольных складов...всего-навсего 159 единиц огнестрельного оружия.

И что это показывает? Вы еще двже в этом документе, например не учли 197 захваченных бандеровцами стволов. И не показали характера указанных выше изъятий. Оружие подобранное у трупа - это изъятие? Я так полагаю, что пож этим термином понимается обнаружение хранящегося оружия у частных лиц и обнаружение тайников. Так что тезис об отсутствии оружия у убитых бандеровцах не проходит. Да, в общем-то и не моужет проходить. В местах боев оружия было навалом.

>>Оно и понятно, гражданских гораздо легче и безопаснее
>>убивать - они ответить не могут.
>
>Точно-точно. А потом записать в "бандпособники" и награду получить. Так что золотые Ваши слова.

неприменно было и такие случаи. Даже не сомневаюсь. Но в приведенном документе об этом - ни слова. А вот о том, что с нашей, советской стороны погибло 128 мирных жителей - факт. Да, собственно, бандеровцы сними и воевали.



Дмитрий Адров
От Ktulu
К Юрген (26.09.2004 23:28:30)
Дата 27.09.2004 00:18:41

Я бандеровскому @#бку не сынок

>Здравствуйте

>Одна только загвоздка--согласно приложению к цитированному документу, при проведении чекистско-оперативных мероприятий за апрель месяц 1947 года изъято, в том числе из подпольных складов...всего-навсего 159 единиц огнестрельного оружия.

Позвольте вам не поверить на слово (т.е. приведите и приложение полностью).

>>Оно и понятно, гражданских гораздо легче и безопаснее
>>убивать - они ответить не могут.
>
>Точно-точно. А потом записать в "бандпособники" и награду получить. Так что золотые Ваши слова.

Это всего лишь ваша дешёвая пропаганда, не подтверждённая фактами.
Не было Советской власти смысла резать учительниц и детей, это
стиль оун и упа.

--
Алексей
От Администрация (ID)
К Ktulu (27.09.2004 00:18:41)
Дата 27.09.2004 13:17:13

Настоятельно прошу не оскорблять собеседников, даже путем

Приветствую Вас!

замены в нецензурных терминах букв на иные символы.
Постинг Вашего оппонента явно не давал оснований для брани.
Замечание с занесением.

С уважением, ID
От Сибиряк
К Ktulu (27.09.2004 00:18:41)
Дата 27.09.2004 09:00:20

в жизни всякое случается


>Не было Советской власти смысла резать учительниц и детей, это

У меня дед служил на Зап. Украине в оное время, поэтому в детстве не раз слышал ветеранские воспоминания о тех событиях. Запомнилась, например, такая история (рассказывалось, естественно не для меня, а в разговоре между взрослыми): бандгруппа была блокирована в каком-то селе, сдаваться не хотели. Им предложили выпустить из села мирное население, ответа не последовало. После этого танки снесли село огнем и гусеницами.
От Hvostoff
К Сибиряк (27.09.2004 09:00:20)
Дата 27.09.2004 12:54:23

А может все же село снесли "Катюшами" - так все же круче выйдет(-)
От Сибиряк
К Hvostoff (27.09.2004 12:54:23)
Дата 28.09.2004 09:10:03

это вы картинок из Комсомольского насмотрелись (-)
От Ярослав
К Ktulu (26.09.2004 20:27:57)
Дата 26.09.2004 21:06:22

Re: Кстати, из...

>воевала всякая бандеровская сволочь.

>> Наши потери составляют 222 человека, из которых партийно-советских работников--65 чел., работников МГБ-МВД и военнослужащих--29 чел., местных жителей--128 чел.
>

не поверите но нормальный процент партизантских действий
в первую очередь под удар попадают колабрационисты...

>--
>Алексей
С уважением Ярослав
От ThuW
К Ярослав (26.09.2004 21:06:22)
Дата 26.09.2004 21:13:32

О как интересно теперь бандеровцы свой народ называют. (-)
От Ярослав
К ThuW (26.09.2004 21:13:32)
Дата 26.09.2004 21:29:48

интереснее другое

что там где действовали бандеровцы (в общем то неправильное название тк не все отряды УПА были сторонниками ОУН(Р) ) их считают героями и защитниками народа в отличие от... как бы это сказать ...от СА
От Дмитрий Козырев
К Ярослав (26.09.2004 21:29:48)
Дата 27.09.2004 12:00:50

Тут перепутаны причина и следствие

>что там где действовали бандеровцы (в общем то неправильное название тк не все отряды УПА были сторонниками ОУН(Р) ) их считают героями и защитниками народа

правильнее наоборот.
отряды УПА действовали там, где население обеспечивало им поддержку. "нормальный процент партизанских действий" - в смысле непременное условие всякой партизанщины.
От VAF
К Ярослав (26.09.2004 21:29:48)
Дата 26.09.2004 21:30:38

Да, кое-кто считает. Но далеко не все. (-)
От Волк
К VAF (26.09.2004 21:30:38)
Дата 26.09.2004 22:13:29

Re: Да, кое-кто...

я лично служил на Западной Украине в начале 1960-х годов.

Тогда местное население к УПА относилось - ну, скажем, положительно-спокойно. Причем - разговаривая с офицерами Советской Армии.

Был у нас в полку такой шустрый офицер - любил с местными разговоры заводить насчет бандеровцев. Как-то раз сидим с двумя местными мужиками, он говорит - "вот, официально бандеровцев в 1953 подавили, а я знаю, что еще в 1956 они акции устраивали!" Мужики переглянулись, кивнули, говорят - "ну, да - в 1956... а впрочем, Петро - мы ведь с тобой опера в 61-ом вроде замочили?"

Это я к тому, что тогда (в начале 1980-х, не знаю как сейчас) - местное население не дистанцировалось от УПА.

Должен указать, что от русских они тоже не дистанцировались. По крайней мере от тех, кто к украинцам и их языку относился нормально. В том числе по-доброму относились они и к русским офицерам СА.
От Волк
К Волк (26.09.2004 22:13:29)
Дата 26.09.2004 22:15:14

пардон, опечатка в первой строчке

>я лично служил на Западной Украине в начале 1960-х годов.

в начале 1980-х годов - прошу прощения.
От Илья Вершинин
К Волк (26.09.2004 22:15:14)
Дата 26.09.2004 23:03:09

Re: пардон, опечатка...

У меня друг - Петя Смоляков воевал в 1944 г. с бандеровцами. Так вот, привеу слова его:
"Население, преобладавшее там, относилось к нам с большой враждой. Знаешь, что они делали? Брали, половые органы отрезали и в рот совали. Что это, приятно смотреть? Шли в бой и орали "За самостину Украину!" Вот им и дали самостоятельность. Сейчас мне дали знак "60 лет освобождения Украины. Я посмотрел: бог ты мой, трезубец-то изображен, с которым в бой ходили они. Я его носить не стану ниукогда с теми с кем я воевал. Вот им и дали сейчас самостоятельность! А вообще, помнится, с полковником пошли. Они их окружили, разоружили и в доме заперли. Так они через трубу печки вылезли. Оружия-то нет. Так в первом бою они бкз оружия и голыми руками душили этих гадов, чтобы оружие заполучить. Вольнонаемный состав не раз отравлял нас. Мы ж зачистку делали... С каким презрением население к нам относилось.Но это не вся Украина такая!"
Думайте и решайте сами
От Ярослав
К VAF (26.09.2004 21:30:38)
Дата 26.09.2004 21:35:17

где?

70-80% в областях где действовало УПА
в общем рекомендую проехается по селам в этих областях - что на Галичине что на Волыни...
От DM
К Ярослав (26.09.2004 21:35:17)
Дата 26.09.2004 21:52:44

Re: где?

>70-80% в областях где действовало УПА
>в общем рекомендую проехается по селам в этих областях - что на Галичине что на Волыни...

Ярослав, на Волыни я жил - ты не прав.
От Ярослав
К DM (26.09.2004 21:52:44)
Дата 26.09.2004 22:23:45

Re: где?


>
>Ярослав, на Волыни я жил - ты не прав.

Дима, я не менее тебя жил на Волыни и очень много моих родственников с Ровенщины

в зависимости от района по разному - например в чешских селах бандеровцев ненавидят но очень хорошо относятся к бульбовцам, буквально рядом пробандеровские села а севернее (прировенские) села - красные но далеко непросоветские

я кстати не зря отметил что неправильно относить все сопротивление к бандеровцам (они были одни из...)

С уважением Ярослав
От Чобиток Василий
К Ярослав (26.09.2004 22:23:45)
Дата 27.09.2004 18:38:31

Re: где?

Привет!

>я кстати не зря отметил что неправильно относить все сопротивление к бандеровцам (они были одни из...)

Потому что все так называемое "сопротивление" правильно относить к бандитам.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/