От Одессит
К Юрген
Дата 26.09.2004 20:09:42
Рубрики WWII; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Ну, это ты все же зря!

Добрый день

>За истекшее время наиболее активно проводилась борьба с бандами ОУН-УПА в Тернопольской области, где из проведенных 2144 чекистско-оперативных мероприятий с положительными результатами было до 45%(!!!Бааальшой успех--Юрген.)

45% - действительно весьма приличный показатель.

С уважением
От Юрген
К Одессит (26.09.2004 20:09:42)
Дата 26.09.2004 23:32:00

НЕ зря)))

Здравствуй
>
>45% - действительно весьма приличный показатель.

А вот у СБ ОУН по Ровенской области за 1943-1944 результаты свыше 50%. Правда, я не настаиваю, что эти ребята вели скрупулезный учёт--такова природа подобных структур.

С уважением, Юрген
От tsa
К Юрген (26.09.2004 23:32:00)
Дата 27.09.2004 13:17:00

А что тут удивительного?

Здравствуйте !

>>45% - действительно весьма приличный показатель.
>
>А вот у СБ ОУН по Ровенской области за 1943-1944 результаты свыше 50%.

Ночью в село зашел, училку али агронома убил - вот и успешная операция. Или милиционеру участковому в окно гранату кинул.

А у наших - внедряй агентов, лови бандитов. Сплошная морока. Нельзя же заехать в дервню, спросить "кто тут бандеровец" и зачтрелить.

С уважением, tsa.
От Одессит
К Юрген (26.09.2004 23:32:00)
Дата 27.09.2004 09:30:32

Re: НЕ зря)))

Добрый день

Во-первых, чекисты ничем не хуже остальных советских людей. В смысле втирания очков начальству, липовой отчетности и приписок. Так что полагаться на их данные тоже не стоит. Мало ли оперативных контактов они в агенты записали?
Во-вторых, что является положительным результатом чекистско-оперативной комбинации? В чекистско-войсковой, где использовались оперативные чекистско-войсковые группы (ОЧВГ) можно было хотя бы трупы посчитать. А результатом чекистско-оперативной комбинации, к примеру, должна была стать вербовка источника в среде ОУН. Ну, провели. А кто скажет, не было ли это подставой СБ? Никто. Далее, результатом мог стать выход из леса и сдача властям группы боевиков. А может быть, они и так бы вышли, поскольку надоело им это уже все хуже горькой редьки, и сил не оставалось. Может быть? Да запросто! И так далее. То есть мы имеем дело с очередной "лукавой цифрой".

Ну, а если возвратиться к тем самым 45%, то это, поверь мне, весьма и весьма немало. Ведь речь идет не об операциях, к примеру, проив немцев-окруженцев, которые шарахаются от всякой тени и в отчаянии бродят, не зная сами, зачем. УПА пользовалась поддержкой существенной части населения, которое могло и покормить, и укрыть, и предупредить, и чекистам ложный след дать. Поэтому цифрам по Ровенской области я просто не слишком доверяю. Уж слишком триумфально. Тем более в 1947 году, а не в 1950.

С уважением
От Ktulu
К Юрген (26.09.2004 23:32:00)
Дата 27.09.2004 00:23:06

Ну так сравнивать всякие там оун/упа c МГБ/МВД смысла нет

>Здравствуй
>>
>>45% - действительно весьма приличный показатель.
>
>А вот у СБ ОУН по Ровенской области за 1943-1944 результаты свыше 50%.
Источник информации не приведён, тем не менее верю вполне.
Учительниц резать или детей топорами рубить ведь гораздо проще,
чем по лесам бандосов искать и отстреливать.

> Правда, я не настаиваю, что эти ребята вели скрупулезный учёт--такова природа подобных структур.

Ну да, действительно, какой учёт у бандгрупп. Это в МВД/МГБ
с их законами и отчётностью.

--
Алексей
От Юрген
К Ktulu (27.09.2004 00:23:06)
Дата 27.09.2004 11:27:31

Будете смеятся

Здравствуйте

>Источник информации не приведён, тем не менее верю вполне.

Да пожалуйста. Отчеты комендантов СБ на соответствующих ТВ суммируем, данные из госархива Ровенской области, можно и точно выходные данные привети--фонд, опись, дело, лист и т.д. Надо?

>Учительниц резать или детей топорами рубить ведь гораздо проще,

В 1943--1944 годах, о которых речь, в основном вылавливали разных деятелей из отрядов типа "имени Н.С.Хрущева" и подопечных тов. Строкача.

>чем по лесам бандосов искать и отстреливать.

А также борьба с агентурой НВКД-НКГБ.

>Ну да, действительно, какой учёт у бандгрупп. Это в МВД/МГБ с их законами и отчётностью.

Отчетность у СБ, тем более, например, в 1944 году, самая строгая. Могу привести документ, в котором командованием делается строгий выговор с предупреждением местному коменданту СБ за непредоставление отчетов за квартал.

Юрген