От Максим Гераськин
К Исаев Алексей
Дата 27.09.2004 17:28:08
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС;

Помниться, аргументация была такая

Типа есть более выгодная и менее выгодная позиция. Обороняющийся заранее занимает более выгодную. Типа наступающий наступает через чистое поле, а обороняющийся находится в более выгодных условиях, скажем, в окопах.

В этой ситуации все ясно.

Однако ж непонятно, почему атакующий не волен выбирать себе позицию, а должен атаковать через "сильное место" обороняющегося.
От Игорь Куртуков
К Максим Гераськин (27.09.2004 17:28:08)
Дата 27.09.2004 18:40:45

Ре: Помниться, аргументация...

>Однако ж непонятно, почему атакующий не волен выбирать себе позицию, а должен атаковать через "сильное место" обороняющегося.

Он не то чтобы "не волен", но он вынужден выбирать из того, что осталось после выбора обороняющегося.
От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (27.09.2004 18:40:45)
Дата 27.09.2004 18:58:53

Ре: Помниться, аргументация...

>Он не то чтобы "не волен", но он вынужден выбирать из того, что осталось после выбора обороняющегося.

Т.е. можно бить в слабое место
От Игорь Куртуков
К Максим Гераськин (27.09.2004 18:58:53)
Дата 28.09.2004 00:04:24

Ре: Помниться, аргументация...

>>Он не то чтобы "не волен", но он вынужден выбирать из того, что осталось после выбора обороняющегося.
>
>Т.е. можно бить в слабое место

Не можно, а нужно. Зачем же бить в сильное?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (27.09.2004 17:28:08)
Дата 27.09.2004 17:33:05

Re: Помниться, аргументация...

>Однако ж непонятно, почему атакующий не волен выбирать себе позицию, а должен атаковать через "сильное место" обороняющегося.

Напримре потому что наступление на "слабых местах" обороняющегося не способствует достижению целей войны и операции.
Например - Германия моглабы без потерь захватить п-ов Таймыр.
И?..
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (27.09.2004 17:33:05)
Дата 27.09.2004 17:35:01

Re: Помниться, аргументация...

>Напримре потому что наступление на "слабых местах" обороняющегося не способствует достижению целей войны и операции.

Ровно наоборот.
Наши ждали южнее, а немцы вдарили севернее -> достигнута стратегическая внезапность. Весьма и весьма способствует.
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (27.09.2004 17:35:01)
Дата 27.09.2004 17:39:57

Re: Помниться, аргументация...

>>Напримре потому что наступление на "слабых местах" обороняющегося не способствует достижению целей войны и операции.
>
>Ровно наоборот.

Во 1х написано "например", т.е "не всегда" :)

>Наши ждали южнее, а немцы вдарили севернее -> достигнута стратегическая внезапность. Весьма и весьма способствует.

во-2х вот тут https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/880927.htm
я написал, что в стратегическом плане этот тезис практически не применим.
Коаузевиц рассматривал его в тактическом смысле (и оперативное искусство в отдельный вид науки не выделял) оно и понятно - местность оказывает наиболее сильное влияние в тактике - несколько меньшее - в оперативном искусстве.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (27.09.2004 17:39:57)
Дата 27.09.2004 18:43:43

Ре: Помниться, аргументация...

>Клаузевиц рассматривал его в тактическом смысле

В тактическом и в стратегическом тоже.
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (27.09.2004 17:39:57)
Дата 27.09.2004 18:02:23

Re: Помниться, аргументация...

>я написал, что в стратегическом плане этот тезис практически не применим.

Тогда согласен